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Garc¨ªa-Sastre: "La normalidad volver¨¢ si la vacuna es efectiva"
El prestigioso vir¨®logo comparte en AS c¨®mo est¨¢ la situaci¨®n actual y las medidas imprescindibles para frenar la propagaci¨®n de la enfermedad.
Adolfo Garc¨ªa-Sastre (Burgos, 1964), director del Instituto Global Salud y Pat¨®genos Emergentes del Hospital Monte Sina¨ª de Nueva York, atiende en exclusiva a AS para explicar las principales caracter¨ªsticas del coronavirus y c¨®mo se prev¨¦ que evolucionar¨¢ la pandemia.
- Nueva York fue uno de los grandes focos de la enfermedad, pero impuso medidas que mejoraron notablemente la situaci¨®n, ?C¨®mo est¨¢ ahora la cosa all¨ª?
No est¨¢ dram¨¢tica, aunque tampoco est¨¢ todo lo bien que podr¨ªa estar. Ha habido una subida de casos, especialmente en algunos barrios, que parece que vuelven otra vez a bajar. No parece que est¨¦ mal la cosa ahora, pero s¨ª es verdad que hay m¨¢s gente que necesita el hospital respecto a lo que hab¨ªa hace un mes. Entrando ahora en el invierno, con las escuelas ya funcionando y con los restaurantes al 25% de su capacidad, es cuesti¨®n de ver si realmente con las medidas que hay adicionales de diagn¨®stico, traceo, uso de mascarilla y responsabilidad social, si realmente sigue manteni¨¦ndose un nivel bajo o si empiezan a subir a niveles que sean m¨¢s preocupantes. No sabemos todav¨ªa c¨®mo va a evolucionar.
- ?Qu¨¦ ha hecho la ciudad para no sufrir una segunda ola tan severa como la que est¨¢ azotando Espa?a y tener la situaci¨®n aparentemente controlada?
Es dif¨ªcil comparar, pero yo creo que aqu¨ª ha habido m¨¢s diagn¨®stico que en Espa?a y eso ha encontrado sitios que tienen m¨¢s incidencia que otros. En el momento que eso se ha observado, se han impuesto medidas m¨¢s restrictivas, como el cierre de escuelas en algunos barrios y se ha hecho r¨¢pidamente. No s¨¦ si va a ser suficiente para contener una subida de m¨¢s casos, pero de momento no parece que est¨¦n subiendo. Est¨¢n subiendo, pero no a un nivel preocupante y no parece que sigan subiendo.
- Despu¨¦s de varios meses sufriendo la enfermedad, ?qu¨¦ sabemos hoy que no conoci¨¦ramos en marzo?
Hay cosas que ya se sospechaban que ahora son m¨¢s seguras. Se sospechaba que hab¨ªa transmisi¨®n entre asintom¨¢ticos, o antes de tener s¨ªntomas, y que era muy dif¨ªcil de contener, pero ahora ya han aparecido estudios que demuestran esa transmisi¨®n. As¨ª, una persona sin s¨ªntomas puede estar contagiada y transmitir la enfermedad a otra sin saberlo. Es un problema y ahora se adoptan esas medidas para intentar parar los contagios: uso de mascarillas, evitar contactos sociales incluso entre personas sin s¨ªntomas. Eso se sospechaba, pero ahora ya se puede decir que esas medidas son necesarias para contener los contagios. Eso es lo m¨¢s importante. Tambi¨¦n los diagn¨®sticos se han desarrollado r¨¢pidamente y puede haber problemas para saber que ¨¦ste tenga mayor o menos capacidad diagn¨®stica porque haya m¨¢s o menos test o debido a que haya m¨¢s o menos personas realiz¨¢ndolos. Pero los diagn¨®sticos que se han desarrollado son bastante buenos y reconocen con gran probabilidad a aquellos que est¨¢n o no infectados, lo que ayuda mucho a poder controlar la enfermedad.
"Si tomamos las mismas medidas que se tomaron cuando se empez¨® a abrir el confinamiento tras parar la ola, entonces volveremos a otra ola, que es lo que ha pasado"
-Usted ya alert¨® de la gran cantidad de muertes que pod¨ªa causar la pandemia... ?Por qu¨¦ no se tomaron medidas antes?
Creo que antes no se pensaba por mucha gente que esto pudiera ocasionar tantos problemas, y en el momento que empez¨® a causarlos, era ya muy dif¨ªcil contenerlo de un modo menos dr¨¢stico que con el confinamiento. Simplemente, ha habido complacencia con respecto a lo que se pod¨ªa hacer y no hab¨ªa total seguridad de que el virus estaba tan extendido como lo estaba. Cuando se empez¨® a ver eso, comenz¨® a haber una afluencia masiva de gente en el hospital, lo que indicaba que el virus estaba muy extendido y que era dif¨ªcil contenerlo en ese momento. Si se hubiesen podido tener diagn¨®sticos al principio y hacer un aislamiento robusto, se hubiera podido contener como ocurri¨® en otros pa¨ªses, como en Taiw¨¢n o Singapur, pero es algo que tampoco ha sido f¨¢cil de hacer. La mayor parte de los pa¨ªses no pusieron las medidas a punto. Adem¨¢s, hay que tener en cuenta que tenemos un problema de atr¨¢s, que es que no se hab¨ªan adoptado medidas de urgencia para desarrollar r¨¢pidamente diagn¨®sticos, administrarlos o aumentar la capacidad hospitalaria en el caso de una pandemia a pesar de que sab¨ªamos que eso pod¨ªa ocurrir. No exist¨ªa la infraestructura necesaria para adoptar r¨¢pidamente medidas de urgencia para parar una pandemia, y ese fue el principal problema, que no hab¨ªa esa infraestructura, que ha tenido que ser creada y no es suficiente a¨²n, porque falta servicio hospitalario, traceadores, diagn¨®sticos a la capacidad necesaria para poder contener. Entonces eso no se puede desarrollar de la noche a la ma?ana, eso debe tener que haber sido puesto a punto antes de una pandemia, si no, es complicado ponerlo a punto en una semana.
- ?C¨®mo valora la gesti¨®n que se ha realizado en Espa?a? ?Qu¨¦ errores cree que se han cometido?
Se han cometido errores en muchos sitios, pero es muy dif¨ªcil bregar con un virus como este, porque tampoco tenemos experiencia. El principal error yo creo que es un error de principio, de que no hab¨ªa una preparaci¨®n suficiente para hacer frente a una pandemia como ¨¦sta a pesar de saber que una podr¨ªa existir. Hay que tener preparada la infraestructura, tambi¨¦n la legal para adoptar medidas que permitan parar la pandemia. ?Qu¨¦ quiero decir con esto? Se est¨¢ hablando mucho de si es legal o no, la privacidad o no... hay medidas que podr¨ªan disminuir los contagios m¨¢s f¨¢cilmente, pero son ilegales porque tienen que ver con la privacidad de las personas. Todo eso no se hab¨ªa hablado desde el principio, no hab¨ªa un marco legal para poder tomar medidas necesarias m¨¢s contundentes y no hab¨ªa un marco de infraestructura hospitalaria. No es que se han cometido fallos despu¨¦s, que se han hecho algunos, pero el principal problema es que no se estaba preparado.
- El pasado domingo se aprob¨® el estado de alarma con la intenci¨®n de que dure hasta el 9 de mayo. La medida m¨¢s destacada es el toque de queda entre las 23:00 horas y las 6:00 horas, ?Piensa que es una decisi¨®n acertada?
No soy experto en sociolog¨ªa y en n¨²meros de contactos que existen entre el d¨ªa y la noche, pero especialmente depende en cu¨¢ntos contactos se van a disminuir por hacer un toque de queda. ?Se van a disminuir los contactos por la noche? ?Cu¨¢ntos que pueden propagar infecci¨®n ocurren durante la noche y cu¨¢ntos durante el d¨ªa? Si ocurre una gran mayor¨ªa durante la noche m¨¢s que por el d¨ªa, estas medidas van a ser efectivas. Pero si hay pocos contactos de noche comparados con los que ocurren durante el d¨ªa, y ¨¦stos se mantienen al mismo nivel, entonces no va a dar resultado.
"La enfermedad no va a desaparecer con la vacuna, pero la normalidad s¨ª va a volver si la vacuna es efectiva"
- Se acerca una ¨¦poca en la que abundan las reuniones sociales como es la Navidad, ?Qu¨¦ recomendaciones har¨ªa usted para pasar unas fiestas seguras?
Intentar pasarlas por Zoom lo mayor posible. Cuantas m¨¢s reuniones haya, m¨¢s f¨¢cil es que aumenten los contagios. Depender¨¢ tambi¨¦n de cu¨¢nto est¨¦ de extendido el virus. Si est¨¢ a un nivel muy alto, va a suponer un problema. Si se hacen reuniones de una docena de personas y si no est¨¢ muy extendido, no va a haber mucha propagaci¨®n. A lo mejor ocurre por casualidad en una de cada 10.000 reuniones. Pero si est¨¢ muy extendido, puede ocurrir en una de cada 100 reuniones, y eso ya es un nivel muy alto. Todo eso va a depender del nivel de contagios que tengamos en esa ¨¦poca y qu¨¦ va a ser lo m¨¢s prudente durante las reuniones familiares. Y ahora mismo, no podemos predecir cu¨¢ntos contagios va a haber antes de la Navidad para decir con seguridad qu¨¦ es lo m¨¢s recomendable.
- Algunos expertos apuntan a que la mala situaci¨®n actual en nuestro pa¨ªs podr¨ªa deberse a realizar una r¨¢pida desescalada, ?est¨¢ de acuerdo?
M¨¢s que la r¨¢pida desescalada, lo m¨¢s importante es que no hab¨ªa suficientes medidas para frenar los contagios cuando estaban a un nivel peque?o. Hab¨ªa pocos cuando se abri¨® el confinamiento, pero los contagiados no fueron detectados ni aislados a tiempo, por lo que quiz¨¢ hubo m¨¢s contactos de los que deber¨ªa haber habido. Puede estar todo abierto, pero uno puede tener a nivel personal la responsabilidad de cu¨¢nto m¨¢s posible evitar contactos sociales. Todo eso es lo que no funcion¨® bien, porque no hubo suficiente de una de las tres cosas o de las tres cosas seguramente.
- Europa est¨¢ sufriendo una dura segunda ola, ?podr¨ªa haber una tercera?
Si no se contiene esta ola, va a ser un problema muy grande, aunque imagino que se contendr¨¢. Si para eso se necesitan otra vez confinamientos, no tengo seguridad. Todo depende de c¨®mo vayan evolucionando los n¨²meros de casos, pero creo que se va a contener. Para que haya otra ola, es necesario que una vez que se contenga la actual, volvamos a no ser capaces de frenar los contagios que hay para que vuelvan a escalar al nivel de ahora. Si tomamos las mismas medidas que se tomaron cuando se empez¨® a abrir el confinamiento tras parar la ola, entonces volveremos a otra ola, que es lo que ha pasado. Pero si se hace m¨¢s esfuerzo en diagn¨®sticos, traceos, o responsabilidad personal, se podr¨ªa contener una tercera. Aunque hablo imaginando que la vacuna seguramente est¨¦ disponible para una gran parte de la poblaci¨®n a mediados del a?o que viene. Todav¨ªa nos queda tiempo para frenar esta ola y una tercera si no se pone m¨¢s esfuerzo en las medidas.
- Una vez llegue la vacuna, ?podremos dar la enfermedad por finalizada y volver a la normalidad?
La enfermedad no va a desaparecer con la vacuna, pero la normalidad s¨ª va a volver si la vacuna es efectiva. El virus va a seguir circulando, causando hospitalizaciones y fallecimientos, pero la proporci¨®n de gente que va a tener enfermedad severa o que muera, va a ser menor que la cantidad de gente que se contagia ahora si se deja al virus circular sin medidas. Eso va a suponer que se convierta en algo similar a la gripe estacional, dado que hay una vacuna, pero no logra parar completamente los contagios y causa severos, hospitalizaciones, fallecimientos, pero eso no ha supuesto que tengamos medidas como las que se est¨¢n tomando ahora para poder parar los contagios de gripe estacional. Va a seguir habiendo COVID-19, pero a un nivel lo suficientemente bajo para tener una normalidad sin que haya que tomar las medidas que se est¨¢n tomando ahora.
"Lo m¨¢s importante ahora mismo es saber cu¨¢l el nivel de la protecci¨®n de las vacunas y de la inmunidad natural y cu¨¢nto tiempo dura"
- ?Qu¨¦ le parecen los casos de reinfecci¨®n que se est¨¢n conociendo?
Son normales, siempre va a haber reinfecciones y me parecen anecd¨®ticos por el momento. No veo ninguna raz¨®n para pensar que la inmunidad adquirida por infecci¨®n no ayude a disminuir la capacidad de contagio. Va a ser siempre una proporci¨®n. Si uno tiene una susceptibilidad de infecci¨®n del 80%, y est¨¢ en un sitio cerrado con gente contagiada, y tienes el 80% de probabilidad de contagiarte y el 20% para no hacerlo, esa inmunidad natural hace que la proporci¨®n de infecci¨®n disminuya. No quiere decir que sea del 0%, pero va a bajar. La evidencia es que las personas que ya han sufrido la infecci¨®n tienen menor posibilidad de volver a contagiarse que aquellas que no lo han hecho. No sabemos cu¨¢nta menos probabilidad, pero sabemos que es una proporci¨®n m¨¢s baja.
- Existen varios estudios que confirman el contagio por aerosoles, ?Qu¨¦ recomendaci¨®n har¨ªa a los ciudadanos ahora que llega el fr¨ªo y se suele pasar un mayor tiempo en espacios cerrados?
Lo importante es con qui¨¦n pasas el tiempo en espacios cerrados. Si es con el n¨²cleo familiar, y hay pocos contactos fuera, puede ser que una persona se infecte y lo haga con el resto de la familia. Pero la capacidad de contagio en sitios cerrados aumenta cuanta m¨¢s gente admitas en esos espacios. Si invitas a muchos amigos o familiares en sitios cerrados, vas a tener m¨¢s posibilidad de contagiarte. Todo depende del n¨²mero de contactos que tengas para poder evitar en lo posible ser contagiado. No se puede evitar completamente, la ¨²nica forma es con un completo aislamiento, pero eso sabemos que no va a ocurrir. Lo que s¨ª se puede hacer es disminuir la probabilidad de ser contagiado mediante la reducci¨®n de contactos cuanto m¨¢s mejor. Y si los contactos necesarios son fuera de un sitio cerrado, mucho mejor.
"La posibilidad de una pandemia causada por un virus de la gripe es real. No s¨®lo es real, va a ocurrir"
- ?Qu¨¦ inc¨®gnitas cree que nos quedan por conocer del virus?
Lo m¨¢s importante ahora mismo es saber cu¨¢l el nivel de la protecci¨®n de las vacunas y de la inmunidad natural y cu¨¢nto tiempo dura. En cuanto al nivel de protecci¨®n, no me refiero s¨®lo con la enfermedad, sino a protecci¨®n contra contagio y a contagiar, que no son necesariamente lo mismo. Si uno no se contagia, no desarrolla la enfermedad, pero no todas las personas contagiadas desarrollan enfermedad. Es posible que la inmunidad adquirida por vacunaci¨®n o por haber pasado la enfermedad, sea m¨¢s efectiva en reducir la probabilidad de volver a enfermar que en evitar que te vuelvas a contagiar. ?Por qu¨¦? Porque la enfermedad ocurre cuando el virus empieza a invadir la parte respiratoria baja. Empieza la infecci¨®n en el aparato respiratorio alto y esa infecci¨®n provoca los contagios. Los virus respiratorios se propagan a trav¨¦s de formaci¨®n de aerosoles en la parte respiratoria alta, donde se replican, pero la enfermedad se ocasiona cuando empiezan a invadir el pulm¨®n y causan efectos m¨¢s sist¨¦micos, con fallos de otros ¨®rganos. La inmunidad por anticuerpos, que es la m¨¢s efectiva para parar contagios, es mucho m¨¢s efectiva en la parte respiratoria baja en el pulm¨®n, porque anticuerpos en sangre son capaces de estar y penetrar en el pulm¨®n para parar la infecci¨®n, pero es m¨¢s dif¨ªcil de parar en la parte respiratoria alta, porque existen menos anticuerpos que llegan de sangre. Ah¨ª funciona m¨¢s la inmunidad mucosal que existe en los anticuerpos de mucosa, que son m¨¢s dif¨ªciles de inducir por vacunaci¨®n. Eso quiere decir que las vacunas quiz¨¢ protejan de enfermedad muy bien, pero no protejan del todo contra infecci¨®n. Eso va a ser beneficioso, porque lo m¨¢s importante es acabar con la enfermedad, no tanto con los contagios. Si la gente sigue contagi¨¢ndose, pero no desarrolla enfermedad, no hay problema tampoco. Pero eso es una inc¨®gnita que no sabemos a¨²n, cu¨¢nto es el nivel de anticuerpos que se necesita para poder proteger contra enfermedad, contra infecci¨®n y contra contagio, porque tambi¨¦n es posible que una persona se infecte, no desarrolle enfermedad y sea contagiosa durante dos d¨ªas, si es que tiene inmunidad en lugar de ser contagiosa durante siete d¨ªas, que es m¨¢s o menos el tiempo que dura el contagio durante una enfermedad normal. Todos esos par¨¢metros no los conocemos a¨²n, ni cu¨¢nto dura la inmunidad. Son inc¨®gnitas, pero lo sabremos en el futuro y son detalles que tienen cierta importancia, pero que no son tan importantes como el saber cu¨¢l es el nivel de inmunidad necesario para parar la enfermedad, que no lo sabemos, pero lo sospechamos debido a los estudios en ensayos de animales y a la cantidad de anticuerpos que desarrollan por inmunidad natural y a lo dif¨ªcil que parece ser que aquellas personas que han adquirido inmunidad natural se vuelvan a infectar.
- ?Piensa que aparecer¨¢n nuevas pandemias?
De coronavirus no s¨¦, pero de gripe van a seguir ocurriendo. De coronavirus, estas pandemias han sido m¨¢s espor¨¢dicas que las causadas por la gripe. No sabemos cu¨¢ndo fue la ¨²ltima pandemia causada por un coronavirus. Quiz¨¢ hubo una hace mucho tiempo de alguno de los coronavirus humanos que est¨¢n circulando ahora y que derivan en un catarro com¨²n y quiz¨¢ entraron como una pandemia hace cientos o miles de a?os, eso no lo sabemos. Pero pandemias con virus de la gripe sabemos que ocurren con una frecuencia de entre 10 y 50 a?os y que han estado ocurriendo as¨ª siempre. Eso no ha cambiado de ning¨²n modo el panorama respecto a virus de la gripe y entonces la posibilidad de una pandemia causada por un virus de la gripe es real. No s¨®lo es real, va a ocurrir. Ahora, si ocurre al a?o que viene, que ser¨ªa un desastre despu¨¦s de parar la pandemia de COVID-19, ser¨ªa salir de la sart¨¦n para entrar en las brasas. No es probable que ocurra dentro de un a?o, pero es real que va a ocurrir en alg¨²n momento: quiz¨¢ dentro de 10, 20 o 40 a?os. Cuando eso ocurra, de nuevo habr¨¢ que estar preparado para poderlas afrontar, porque el principal problema con la actual pandemia es que no se estaba preparado. No puedes desarrollar lo que necesitas para pararla de un d¨ªa para otro, se necesitan al menos a?os de poder desarrollar todo el marco legal y la infraestructura necesaria para poder desplegar r¨¢pidamente el sistema que permita hacer frente a los contagios, cuando todav¨ªa sean pocos, antes de que adquieran proporciones como las que se han adquirido, y que dan lugar a un problema de colapso hospitalario.
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