"Los Cl¨¢sicos me pon¨ªan y m¨¢s cuando viv¨ªa en Barcelona"

Es Bernd Schuster (Augsburgo, Alemania, 62 a?os) y cuando un Real Madrid-Barcelona se acerca por la ventana es una bendita referencia. Aunque tambi¨¦n podr¨ªa serlo en v¨ªsperas de un derbi madrile?o o de un Atl¨¦tico-Bar?a. Por algo es uno de los dos ¨²nicos futbolistas que ha jugado en los tres equipos. El otro es Miquel Soler. Por su rubia cabeza y sus arqueadas piernas pasaron una d¨¦cada de Cl¨¢sicos como jugador. Desde su estreno de azulgrana en 1980 con 21 a?os hasta su despedida de blanco en 1990 ya con los 30 cumplidos. Ocho temporadas en el Camp Nou y dos en el Bernab¨¦u: 13 partidos como cul¨¦ (nueve victorias, tres derrotas y un empate) y seis como merengue (dos ganados, uno empatado y tres perdidos).

Como entrenador, profesi¨®n que echa de menos un d¨ªa s¨ª y otro tambi¨¦n, solo conoci¨® el banquillo madridista y gan¨® los dos Cl¨¢sicos que le dio tiempo a disputar, ambos en la temporada 2007-08. Ahora, desde la barrera, habla de todo lo que se le plantea, con esa firmeza de convicci¨®n que siempre le ha caracterizado.

De cero a cien, ?cu¨¢nto echa de menos el f¨²tbol?

Cien. Echo en falta todo. Veo todo. Las Ligas, la Champions, la Europa League y claro que me gustar¨ªa estar ah¨ª. Es mi vida. Todav¨ªa me veo lo suficientemente preparado para trabajar con un equipo. Con mi experiencia te ves con capacidad para gestionar y superar cualquier situaci¨®n y eso tal y como est¨¢ el f¨²tbol es una ventaja importante.

?Lleva muy mal lo de solo ver el f¨²tbol por televisi¨®n?

Me cojo alg¨²n 'cabreo'. S¨ª, pero cuando llega a ese momento de desesperaci¨®n lo que hago es ver solo los partidos que me pueden aportar cosas nuevas como entrenador. He llegado hasta a tomar nota cuando he visto cosas que me gustaban. Ahora ya menos. Tampoco hay grandes novedades t¨¢cticas. Al f¨²tbol no hay que moverlo mucho y volverlo loco.

?Est¨¢ a punto de bajar los brazos y decir se acab¨® lo de entrenar?

-No soy de bajar los brazos. Claro que me gustar¨ªa tener un equipo, pero tambi¨¦n tengo bastante frialdad para pensar que puede ser el final de mi carrera. Pasa el tiempo, llega mucha gente joven. Cuando yo era joven les pas¨® a los mayores. A todos les pasa. Tengo la mente preparada para no pasarlo mal por estar en casa. Ni hablar. Me entretengo como puedo con mi familia, mis amigos, y esperando. La esperanza la tengo plena, pero hay una puerta que me dice que se puede cerrar.

Y en esa calma chicha que vive, cuando se le planta delante un Real Madrid-Bar?a, a usted, que ha jugado en los dos equipos, qu¨¦ se le pasa por el cuerpo y la cabeza.

Me vuelven los que me tocaron vivir como entrenador y jugador. Recuerdo lo bonito que es. Siempre me gustaron las semanas de Cl¨¢sico. Me pon¨ªa. La gente te hablaba. El carnicero, el taxista, por la calle¡­ Me pon¨ªa las pilas. Los he vivido de todos los colores. Para ganar una Liga o una Copa del Rey y para salvar una temporada¡­ Sabes que el mundo entero ve esos partidos. Era una gran responsabilidad, pero siempre me gustaron¡­ Luego estuve en el Atl¨¦tico, pero creo que era un poco menos. El Bar?a-Madrid es el partido con m¨¢s rivalidad que se puede dar en el mundo del f¨²tbol y m¨¢s cuando viv¨ªa en Barcelona.

?Se vive m¨¢s que en Madrid?

S¨ª. Es algo muy grande. Hubo ¨¦pocas que gan¨¢ndole al Madrid salv¨¢bamos las temporadas. Cuando no gan¨¢bamos el campeonato, ganarles a ellos, sobre todo en el Bernab¨¦u, era importante para nuestros aficionados. Les hac¨ªas felices por un d¨ªa. No ser¨ªa correcto decir que en Madrid no se toma tan en serio este partido, ?claro que el aficionado del Madrid quiere ganar al Bar?a como sea! Pero se lleva de otra manera con m¨¢s calma. En Barcelona era exagerado toda la semana.

Tambi¨¦n puede ser porque el barcelonista sea m¨¢s antimadridista que el madridista antibarcelonista.

Puede ser, por eso aqu¨ª no se llevaba al extremo que se llevaba all¨ª.

A pesar de llegar a 15 puntos, ?no le parece que este partido parece m¨¢s importante para el Bar?a y para Xavi que para el Madrid y Ancelotti?

No s¨¦, no dir¨ªa que es tanto as¨ª. El Madrid querr¨¢ ganar para llegar ya a la cima de la Liga y el Bar?a para salvar un poco la temporada ganando en el Bernab¨¦u, adem¨¢s de ir asegur¨¢ndose su plaza en la Champions del a?o que viene.

-Entren¨® al Real Madrid y gan¨® una Liga. ?Nunca tuvo la opci¨®n de sentarse en el banquillo local del Camp Nou?

-(Se lo piensa¡­) No s¨¦, no s¨¦¡­ Creo que no, que no se ha barajado nunca. Al menos a m¨ª nunca me lleg¨® una oferta concreta.

-Me han dicho que hace unos meses, cuando Koeman estaba al borde del precipicio, su amigo Laporta pens¨® en usted¡­

-(Nuevo silencio. Sonrisa) Bueno¡­ puede ser que estuviera ah¨ª en la lista. Puede ser, puede ser. Alguien me coment¨® algo, pero no estoy seguro si era as¨ª o no. Pero puede que en un momento pudiera estar en esa lista, pero no estoy seguro.

-?Y lo de Xavi c¨®mo lo vio y c¨®mo lo ve?

-Ya hac¨ªa tiempo que se dec¨ªa que Xavi ser¨ªa antes o despu¨¦s entrenador del Bar?a. Se ve¨ªa venir. Conoci¨¦ndole, c¨®mo ve el f¨²tbol, c¨®mo le gusta¡­ Me lo imaginaba, pero a lo mejor no tan r¨¢pido. Lo que ocurre es que en el f¨²tbol nunca sabes cuando te toca. Nunca se sabe el cu¨¢ndo. A Xavi le ha tocado un momento, dif¨ªcil, muy, muy complicado. A lo mejor un entrenador veterano se lo hubiera pensado m¨¢s que ¨¦l que es tan joven¡­ Cuando eres joven quieres triunfar. No te asusta nada, absolutamente nada. Por eso ha venido, independientemente de que fuera un buen momento. Jan (Laporta) vio la opini¨®n de los aficionados, de la Prensa¡­ Que todos estaban encantados con su llegada. La gran ventaja que tiene es su juventud.

Y si en ese momento dif¨ªcil, Laporta hubiera descolgado el tel¨¦fono y hubiera dicho, Bernardo te necesitamos¡­ ?hubiera ido?

S¨ª, nunca hubiera sido un problema. Igual que Xavi lo hace ahora desde la juventud, yo lo har¨ªa desde la experiencia que he vivido. A m¨ª tampoco me asusta nada. No me hubiera preocupado para nada.

Nadie mejor que un centrocampista como usted, mediocentro de post¨ªn, para analizar las salas de m¨¢quinas de los dos equipos: Casemiro-Modric-Kroos contra Busquets-De Jong (Gavi)-Pedri. Usted es el entrenador, puede elegir, ?con cu¨¢l se queda?

El tr¨ªo del Madrid lo ha ganado todo, ha tenido un ¨¦xito tremendo, pero ya no son tan j¨®venes y enfrente tienes un veterano, Busquets, y tres chicos. De Jong es un poco m¨¢s mayor que los otros dos, con hambre, que quieren triunfar, ganar t¨ªtulos. No es f¨¢cil elegir. En estos partidos los entrenadores tiramos mucho por la veteran¨ªa porque son partidos que se deciden por detalles y ah¨ª la veteran¨ªa tiene mucho que decir. Digamos que para un Madrid-Bar?a pongo a los tres del Madrid y para toda la temporada me quedo con los del Bar?a¡­ M¨¢s o menos, que se me entienda.

Busquets le ha salido bueno al Bar?a¡­

Seguro. Un gran acierto de Pep (Guardiola) que lo vio en el filial y lo puso sin dudar. En mi equipo siempre jugar¨ªa. Tiene una ventaja, conoce el estilo de juego del Bar?a. La llegada de Xavi le va a hacer mucho bien. En los ¨²ltimos tiempos el estilo no le terminaba de favorecer. Ten¨ªa mucho m¨¢s recorrido, sal¨ªa a campo abierto y eso no iba con su forma de jugar. ?l rinde m¨¢s en espacios reducidos, con pases cortos. Por eso dec¨ªamos que con Luis Enrique en la Selecci¨®n jugaba mejor. En el Bar?a se iba de su sitio, la llegada de De Jong le afect¨® y ahora creo que vuelve a jugar donde tiene que jugar. En la filosof¨ªa de juego azulgrana cada uno tiene su espacio y jugando as¨ª va a alargar su carrera, seguro.

El mejor mediocentro de la ¨²ltima d¨¦cada¡­

Kroos y Modric son parecidos, pero muchas veces no los comparamos porque tienen m¨¢s recorrido, no se quedan tan fijos. Por calidad coloco a los tres en el mismo escalaf¨®n¡­ Eso es lo que a veces me falta de Casemiro, que tuviera un poco de Busquets, esa ayuda en la salida del juego. En lugar de hacerla ¨¦l, la tienen que hacer Modric o Kroos. ?l deber¨ªa ser quien sacara el bal¨®n porque juega en la posici¨®n id¨®nea para hacerlo, por delante de la defensa. En el aspecto defensivo y t¨¢ctico, a Casemiro no se le puede decir nada. Es muy bueno tambi¨¦n en el bal¨®n parado. Marca goles de cabeza, pero lo otro s¨ª que se le puede reprochar y por eso a veces no le he valorado tanto. Su fuerte no es tener el bal¨®n, repartir y ayudar a Kroos y Modric para que no tengan que bajar tanto y dejarlos un poco por delante tuyo. En esa posici¨®n me gusta m¨¢s Busquets¡­ o como eran Xavi o Xabi Alonso en su tiempo. Pivotes defensivos, pero que reparten el juego, ayudan a los centrales a la salida. A m¨ª el mediocentro me gusta creativo, no solo de contenci¨®n.

Como era usted¡­

Como era yo, m¨¢s o menos. En nuestra ¨¦poca no nos ataban tanto en esa posici¨®n. Nos dejaban salir y apoyar en la jugada ofensiva. Esa es la fuerza de Modric y de Kroos, que son muy buenos en la segunda l¨ªnea, como interiores, los dos tienen un tiro fant¨¢stico de 18-20 metros, tienen un gran pase de gol, pero claro a veces les toca estar demasiado lejos. No llegan a acompa?ar la jugada final.

Pedri, ?le parece tan bueno como estamos diciendo o todav¨ªa le falta hacerse a fuego lento?

Tiene algo muy bueno, que hace muchas cosas con el bal¨®n. Entiende bien el juego. Con Messi, por ejemplo, se entendi¨® perfectamente. Le daba buenos ¨²ltimos pases. Lo ¨²nico que me gustar¨ªa es que tuviera un poco m¨¢s de gol en las llegadas, rematara m¨¢s. Con el tiempo lo puede conseguir, seguro. Un centrocampista ofensivo que llega desde segunda l¨ªnea tiene que tener gol. ?l, adem¨¢s defiende. No est¨¢ quieto nunca. Se coloca bien.

Esta Liga es del Real Madrid y solo la puede perder el Madrid.

S¨ª. A Sevilla y Betis nunca los vi como rivales importantes para el t¨ªtulo y con la lejan¨ªa del Bar?a y el Atl¨¦tico, solo se la pueden estropear ellos mismos.

?Conoce a Ancelotti?

S¨ª. Me cae muy bien. Me llevo bien con ¨¦l. Jugamos uno contra el otro, ¨¦l en el Milan de Sacchi y yo en el Real Madrid. Nos metieron cinco. Como jugador ya era un estratega, por eso no me sorprende lo que ha hecho de entrenador. Tiene cierta frialdad a la hora de ver las cosas. Aunque es italiano, le gusta un buen f¨²tbol y sabe llevar un grupo. Esa es una gran virtud en los grandes entrenadores. Siempre ha estado en equipos importantes con grandes estrellas. ?l es un 't¨ªo' natural. Me gusta como es.

?Se imagina ya un Real Madrid con Mbapp¨¦?

Eso parece, ?no? Es un jugador que puede marcar la pr¨®xima d¨¦cada. Tiene la cabeza muy bien amueblada, como se dice. Callado, habla en el campo. Va, juega y se va. No ense?a los tatuajes, ni se pone el pelo verde o rojo. En Par¨ªs ha sabido estar en cada momento. Primero le llevan a Neymar, no dice nada. Despu¨¦s a Messi, tampoco dice nada. Mbapp¨¦-Benzema-Vinicius pueden formar una delantera de lujo.

?Y d¨®nde entra ah¨ª Haaland?

No entra¡­ Bueno puede entrar, pero tengo mi teor¨ªa sobre Haaland. Creo que debe irse del Dortmund, pero a lo mejor no al Madrid. Tampoco le veo en el Barcelona por su forma de jugar. Le veo en Inglaterra. Ese f¨²tbol est¨¢ m¨¢s hecho para ¨¦l, por lo menos ahora.

?El mejor equipo del momento?

Me gusta el Bayern. El Liverpool de Klopp otra vez este a?o. Siempre busca la porter¨ªa. Al Chelsea da gusto verlo. Nunca fui un convencido de Tuchel, pero reconozco que ha sabido encontrar un equipo y ha crecido mucho. No porque ganara la Champions, sino porque ha demostrado su valor como entrenador haciendo un equipo. Sufri¨® en el Dortmund y en el PSG.

Se han puesto de moda otra vez los tres centrales, algo hist¨®ricamente muy alem¨¢n.

S¨ª, pero eso ha existido toda la vida lo que pasa es que se comenz¨® a decir que jugar con una l¨ªnea de tres o de cinco era defensivo y nunca lo ha sido. El Madrid de los 107 goles jugaba con tres centrales, pero ¨¦ramos un equipo de ataque. Todos iban para arriba y yo me quedaba all¨ª con los centrales. Ahora ya no se ve tan defensivo. Depende d¨®nde pongas a los laterales y qui¨¦nes sean los laterales.