"No soy el Mes¨ªas, pero quiero cambiar el ambiente del f¨²tbol"

Gaizka Toquero (Vitoria, 1984) es conocido como ¡®Lehendakari¡¯ tras su paso por Alav¨¦s, Lemona, Sestao River, Eibar, Athletic y Zaragoza. Tras retirarse cre¨® una empresa de representaci¨®n de futbolistas (T&S Sports Managers) y es comentarista en DAZN, y ahora es candidato a la presidencia de AFE, enfrent¨¢ndose a David Aganzo, en las primeras elecciones del sindicato que se celebran ma?ana.

?Se le ha pasado ya el disgusto de la final de Copa contra la Real?

Fue un d¨ªa muy duro. Muy duro. Todav¨ªa tengo compa?eros en el equipo y verles sufrir me duele. Era una final m¨¢s de t¨² a t¨², con todos los respetos hacia la Real, no era ante un Barcelona o un Madrid.... Duro rev¨¦s.

?Se sufre m¨¢s desde fuera o cuando toca jugar?

Se sufre mucho m¨¢s en el campo. Representas a mucha gente. Desde la grada no tengo ese peso.

?Ahora est¨¢ m¨¢s tenso por las elecciones de AFE o por la final del 17-A contra el Bar?a?

No, no, por lo de ma?ana. Es lo m¨¢s cercano. Tampoco tengo una presi¨®n excesiva. Estamos haciendo bien las cosas y se gane o se pierda hemos hecho lo que ten¨ªamos que hacer. Al final es como un partido de f¨²tbol. Son decisiones de los afiliados. Lo que digan ser¨¢ lo correcto.

Parec¨ªa una broma lo de Lehendakari pero aqu¨ª est¨¢, ante unas elecciones. ?Es optimista?

Siempre. Juego para ganar. Obviamente hay que saber ganar y saber perder y ser buena gente. No tenemos datos de c¨®mo va la cosa (la mayoria ya ha votado por correo). Pero s¨¦ que tengo el apoyo de much¨ªsima gente, por eso opt¨¦ por presentarme a la candidatura, porque ten¨ªa el apoyo de mucha gente que me ped¨ªa un cambio, aunque tambi¨¦n habr¨¢ gente que est¨¦ contenta en c¨®mo ha llevado Aganzo AFE, que no tengo nada en contra.

La gente te conoce como futbolista, pero ?c¨®mo y por qu¨¦ ha llegado hasta aqu¨ª?

La idea surge hace unos cuantos meses, antes de Navidad. La primera llamada fue de Tito Blanco. Me presentaron c¨®mo estaba funcionado AFE, lo que se hab¨ªa hecho. Yo he sido jugador hasta hace no mucho, s¨¦ lo que se ha hecho en AFE o se deja de hacer. Tenemos muchas amistades en com¨²n, por eso me llam¨® Tito. Jug¨® con Manu Garc¨ªa, en el Zaragoza conmigo, es ¨ªntimo de Ra¨²l Guti que es amigo m¨ªo... Y por eso me llam¨® ¨¦l, porque hab¨ªa hablado con muchos jugadores de todas las categor¨ªas y pens¨® que puedo representar a los futbolistas, que cre¨ªa que AFE necesitaba un cambio y que quer¨ªa confiar el m¨ª.

?Esa llamada se produce despu¨¦s de ese amago de Morientes de intentar entrar en AFE?

Pues no me acuerdo de lo de Morientes cu¨¢ndo fue.

?Est¨¢s desligado de esa opci¨®n de Morientes?

No conozco a Fernando Morientes de nada, es verdad que el otro d¨ªa en la final de Copa estaba justo a la derecha con Kiko y Manu Carre?o, pero no le conozco de nada.

?El sindicalismo le viene de familia?

Mi familia es una familia muy humilde, mi abuelo es agricultor, lleva en el campo toda la vida. Mi padre falleci¨® hace cuatro a?os y mis padres han sido carniceros siempre, mi familia es humilde, con valores como los que he demostrado en el campo y quiero mostrar ahora. No hay ning¨²n gen pol¨ªtico ni sindicalista ni nada.

Una de las cosas que le han achacado a Aganzo, sobre todo sus detractores, es que cuando lleg¨® a AFE no estaba preparado para un cargo tan pol¨ªtico. ?Usted se ve preparado con la formaci¨®n que tiene?

Me veo muy preparado. La gente con la que ha hablado lo cree y tiene datos. He montado mi propia empresa despu¨¦s de ser futbolista de representaci¨®n (T&S Sports Managers) y en dos a?os hemos visto crecer mucho la agencia, he estado muy vinculado al f¨²tbol, conozco al f¨²tbol desde ¨¢mbitos diferentes, me he reunido con directores generales, directores deportivos, presidentes, que es la otra cara del f¨²tbol. Todo eso te hace creer como persona. No me quiero meter en si David Aganzo estaba preparado o no porque yo no tengo los datos. Con David, las veces que he ido a AFE, ha sido una relaci¨®n cordial. No le veo como un rival, obviamente est¨¢ en otra candidatura, pero me presento porque puedo hacer las cosas diferentes. No tengo nada en contra de David. Me siento preparado, pero tengo que seguir aprendiendo y aprendiendo cada d¨ªa, como en cada profesi¨®n.

?Qu¨¦ tal lleva que digan que eres el candidato de Rubiales?

No lo llevo ni mal ni bien, porque s¨¦ que no es verdad. Lo que pasa es que en este pa¨ªs y en esta sociedad siempre somos de poner etiquetas, para todo, desde el colegio, desde peque?os. Que si uno es el gordito, que si uno es el que lleva gafas, uno es el que juega bien al f¨²tbol¡­ Son etiquetas, nada m¨¢s. Como me pasaba a m¨ª como jugador, que dec¨ªan: 'es que Toquero no tiene calidad para jugar en Primera'. Pues he jugado 300 partidos en Primera, por lo que algo tendr¨¦. ?Qu¨¦ tengo relaci¨®n con gente de la RFEF? Por supuesto. ?Con gente de LaLiga me he reunido hace no mucho? Tambi¨¦n. Entonces bueno, tengo que pelear por los y las futbolistas, que es lo primero para m¨ª y es la ¨²nica funci¨®n que tiene el presidente de AFE, que es velar por todos los derechos laborales de los futbolistas y exfutbolistas, que hay m¨¢s ex que futbolistas en activo.

?Asegura la independencia de la que presume su rival?

Por supuesto que voy a hablar con todos. No te puedes cerrar puertas, porque si no los perjudicados son los y las futbolistas. Siempre pensar¨¦ que el objetivo tienen que ser los futbolistas.

?Hay algo que le pueda dar un poco de v¨¦rtigo si es presidente?

No. Creo mucho en m¨ª y en mi equipo. Tengo respeto, como he tenido con un rival y en el campo. S¨¦ que estoy preparado y que llevo un grupo que va a seguir creciendo, porque yo no s¨¦ qu¨¦ me voy a encontrar cuando llegue. Quiero ver lo que hay y lo que podemos hacer, para nosotros es importante, pero v¨¦rtigo no me da. Lo que tengo claro es que cuando entremos voy a tener que aprender muchas cosas y bueno, estoy preparado para ello.

Se agradece bastante su estilo conciliador entre tanta crispaci¨®n y ruido de sectores como la pol¨ªtica. ?Estar¨ªa dispuesto incluso a quedarse con gente del actual equipo de Aganzo?

Lo primero que he dicho es que voy a hacer una auditor¨ªa externa, y no porque tenga nada en contra de la gesti¨®n de ahora, si no porque cualquiera que entre en una empresa tiene que saber la situaci¨®n real de esa empresa. Ni yo ni nadie puede echar a toda la gente que est¨¢ ah¨ª porque si no entrar¨ªamos en un ERTE, por lo que no voy a hacerlo, cargarme a todos. No puedo echar a una persona sin saber si es v¨¢lida o no.? Ver¨¦ qu¨¦ gente est¨¢ all¨ª y qui¨¦n es v¨¢lido. Estamos hablando de unas 70 personas, mi equipo y yo no podemos echar a 70 personas. Ni yo ni nadie.

Imagino que conoce bien lo que ha pasado todos estos a?os dentro de AFE, con luchas internas de genet que lleva en su equipo y con varios careos en los tribunales¡­ Da la sensaci¨®n de que si entra Toquero va a haber una caza de brujas en AFE.

No, la verdad que cuando me met¨ª con este grupo, me met¨ª porque es gente trabajadora y gente que me ha demostrado que quiere para AFE lo mismo que yo. Si no, no estar¨ªan en mi equipo. ?Qu¨¦ voy a hacer? Lo mismo. El que vea que no tiene los mismos objetivos, esa persona no puede estar. Porque va en contra de nosotros y de los futbolistas. Si nos encontramos gente que ha hecho mal las cosas, no puede seguir en AFE y no puede seguir en cualquier empresa.

Una de las primeras decisiones que se tomaron cuando entr¨® Aganzo, por las razones que fueran, fue la salida de Jes¨²s Peramos (mano derecha de Rubiales y luego candidato a la Madrile?a). ?Se plantea recuperarle si gana?

Yo a Peramos no le conozco personalmente, pero no me cierro puertas a nadie. Lo que quiero es tener a los mejores profesionales, porque si te rodeas de los mejores al final tu gesti¨®n va a ser el mejor. No tengo nada en contra de nombres propios.

Le hablo de dos m¨¢s. Estuvieron en AFE, salieron y formaron un sindicato diferente, Futbolistas ON. Juanjo Mart¨ªnez y Tamara Ramos. ?Ser¨ªa capaz incluso si fuese presidente de hablar con ellos para que vuelvan a AFE y as¨ª deje de haber dos sindicatos?

Yo, por sentarme a hablar, me siento a hablar con cualquiera. No tengo ning¨²n problema. Luego, si ellos me demuestran que quieren lo mejor para los futbolistas, no tengo problema. Pero me lo tienen que demostrar a m¨ª, a mi equipo y a todos los futbolistas. No me vale eso de es que como estuvieron, tienen que estar. Si es v¨¢lido y opina como nosotros, no tengo ning¨²n problema, si los beneficiados son los y las futbolistas.

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Uno de sus lemas de campa?a ha sido 'el dinero para los futbolistas'. Da a entender que antes no iba a ellos...

No es que se est¨¦ haciendo mal, no es que lo otros no lo hacen. Yo no digo que no haya transparencia en AFE, nosotros queremos hacer cosas para la transparencia. Queremos que el dinero vaya a los futbolistas. No entendemos que la mayor¨ªa de esa gesti¨®n no sea para los futbolistas. En forma de becas, material deportivo (como botas), que tambi¨¦n lo da la candidatura de David... AFE ha crecido mucho, hace unos a?os ten¨ªamos un presupuesto de tres millones de euros, ahora estamos hablando en torno a 14-15. Con la pandemia ha mermado, no por una mala gesti¨®n de David ni mucho menos, la pandemia ha influido en todo. Lo que queremos es que el dinero vaya a los futbolistas. ?Qu¨¦ los trabajadores que est¨¢n ah¨ª tienen que cobrar? Por supuesto. La gente tiene mucha responsabilidad en esos puestos, estamos hablando de una empresa de 14-15 millones¡­ El 70% de los equipos de Segunda no tienen ese presupuesto, entonces tiene que haber buenos profesionales para gestionar todo eso.

Dec¨ªa su adversario en las urnas en la entrevista previa a esta, que los miembros de su junta no cobrar¨¢n. ?Eso es posible? ?Qu¨¦ plan tiene usted si sale elegido?

En las juntas no se cobra. Yo, como presidente, no tiengo remuneraci¨®n. Es cierto que eres presidente y luego tienes un cargo (Dtor. General, director financiero...) y t¨² cobras por ese cargo. Pero la gente de Junta no cobra, y mi junta no cobrar¨¢ dinero. Eso s¨ª, no quiere decir que si yo soy presidente y luego soy el encargado del afiliado, cobrar¨¦ por ese puesto, o director deportivo o director de m¨¢rketing.

?Tiene pensado cu¨¢l ser¨ªa su figura dentro del sindicato?

S¨ª, pero prefiero no decirlo, no hemos realizado el organigrama, pero todo depende de c¨®mo encontremos dentro la situaci¨®n. Ahora mismo somos 17, no todos van a trabajar, hay futbolistas como Manu Garc¨ªa o Iborra que no van a trabajar porque siguen en activo. De los dem¨¢s tenemos que amoldarnos a lo que nos encontramos en AFE si entramos. Tengo bastante claro qu¨¦ podr¨ªa aportar, pero si me encuentro que hay una persona que es muy buena en lo suyo y tiene que seguir, seguir¨¢.

?Y con su agencia de representaci¨®n qu¨¦ har¨¢? ?Habr¨ªa conflicto de intereses?

S¨ª los hay y yome echar¨ªa a un lado, para eso tengo socios. Se encargar¨ªan ellos. Dar¨ªa un paso al costado y estar¨ªa pensado las 24 horas en AFE.

?Su victoria implicar¨ªa venir a vivir a Madrid o seguir¨ªa desde Vitoria?

Dependiendo de las funciones que tenga adem¨¢s de la presidencia, tendr¨ªa que ir a Madrid a vivir o lo podr¨ªa hacer desde Vitoria porque, si mi funci¨®n es representante institucional, podr¨ªa viajar lo mismo desde Vitoria o Bilbao que desde Madrid. Obviamente algunas semanas estar¨¦ en Madrid, seguro, pero si no tendr¨ªa que vivir en Madrid.

?Le compensa vivir en Madrid estando ahora en una casa en el monte?

(Risas). Yo estoy muy bien en Vitoria, no tengo nada en contra de Madrid, pero es un cambio de una ciudad de 200.000 habitantes al gigante que es Madrid. Tendr¨¢ sus cosas buenas y malas, aqu¨ª para ver un concierto tienen que pasar 10 a?os, en Madrid los hay todos los d¨ªas. La verdad que aqu¨ª tengo mi familia y amigos, si se puede hacer las cosas bien desde aqu¨ª perfecto, pero si tengo que vivir en Madrid, lo har¨¦.

Hablaba de su equipo antes¡­ Con la otra candidatura van, entre otros, Jordi Alba, jugador internacional, va Camacho, y adem¨¢s tuvo el apoyo de Casillas. ?Usted no tiene apoyos tan fuertes o es que no se han querido mojar?

Lo que he querido es rodearme de mucha gente de confianza y trabajadora. No quiere decir que Jordi Alba no sea un trabajador, ojo. A ver c¨®mo se miden las palabras. Pero yo he querido meter gente de confianza, porque no entiendo otra cosa. Igual Jordi Alba es de plena confianza de Aganzo, yo no lo s¨¦, pero le puedo asegurar que toda la gente que est¨¢ conmigo es de plena confianza. He tenido el respaldo de mucha gente, pero no necesito que se expongan¡­ Me apoyan presidentes, directores deportivos, internacionales, de todas partes. De gente que est¨¢ fuera, en el extranjero. Me han apoyado, pero no es necesario el exponer ese apoyo.

Aganzo dej¨® caer en AS que, en el pasado, alg¨²n miemrbo de su junta con oportunidad de ir a la Selecci¨®n recibi¨® presiones de 'cuidado a qui¨¦n votas, no ser que no vayas a ir convocado¡­'. ?C¨®mo lo ve? ?Hay esa presi¨®n alrededor de AFE?

Mira, esa me parece una acusaci¨®n muy grave, obviamente, si se tiene pruebas¡­ Hablar de eso sin pruebas es una acusaci¨®n grave. Est¨¢s dejando entrever que hay falta de profesionalidad. Si David lo dice, ser¨¢ por algo. No estoy en AFE y esas palabras hay que medirlas y luego tener las pruebas para poder demostrarlo.

?l dec¨ªa en esa entrevista que si llega un nuevo presidente no har¨ªa falta hacer la auditor¨ªa como quiere usted porque ya existe. ?Qu¨¦ es entonces lo que usted pretende?

Yo har¨¦ una auditor¨ªa externa porque es lo l¨®gico. Si David lo ha hecho, ?por qu¨¦ lo ha hecho? Porque cree que es necesario, yo tambi¨¦n lo creo, es lo que hace todo el mundo. Yo puedo contar que mi casa la tengo pagada, que mi empresa cuesta X y lo que sea. ?Pero qui¨¦n lo asegura? Si lo auditan, eso es as¨ª, pero no por tener algo en contra de la otra candidatura, si no porque es algo que todo el mundo hace. Como cuando t¨² compras un piso y tiene cargas o no, tendr¨¢s que ir y mirarlo, no lo compras sin m¨¢s. Obviamente hay que hacerlo porque David lo ha hecho.

Hay numerosas sentencias alrededor de AFE por temas diversos, incluido con miembros de su equipo actual. ?A qu¨¦ ha dedicado Toquero m¨¢s tiempo estos meses, a saber qu¨¦ ha pasado exactamente en el pasado o a mirar al futuro de forma constructiva?

A m¨ª la gente de mi equipo me ha demostrado que quiere lo mejor para los y las futbolistas. Estoy seguro de que todos nos equivocamos, todos. Y yo, si entro, digo que me voy a equivocar, porque el que toma decisiones, se equivoca. Entonces tengo claro que vamos a apostar por el futuro. Me gustar¨ªa cambiar un poco el ambiente del f¨²tbol. No soy aqu¨ª el Mes¨ªas ni nadie, pero si es cierto que para conseguir buenos acuerdos entre todas las partes, Liga, RFEF, con el objetivo de que los jugadores sean los beneficiados, no puede haber mal ambiente, que haya demandas por una cosa, por otra¡­ En las demandas que hay entre RFEF y LaLiga, poco puedo hacer, pero s¨ª me gustar¨ªa que haya una relaci¨®n cordial para poder conseguir los mejores beneficios y acuerdos y me gustar¨ªa mejorar un poco la relaci¨®n entre ellos. No digo que luego nos vayamos las tres partes o cuatro partes, con el CSD, de vacaciones, pero que la relaci¨®n mejore un poco.

?Qu¨¦ trato tiene con Tebas?

S¨ª he tenido un par de relaciones con Luis Gil. Con Tebas solo habl¨¦ por tel¨¦fono el d¨ªa que present¨¦ candidatura. Lo primero que hice fue llamar a Aganzo, a Rubiales y a Tebas. Tambi¨¦n llam¨¦ a Irene Lozano del CSD. ?sa es un poco la relaci¨®n que he tenido con las partes. Con Aganzo s¨ª tuve alguna reuni¨®n como capit¨¢n del Alav¨¦s o Zaragoza.

?Con Rubiales ha tenido m¨¢s relaci¨®n?

No. Cuando fue presidente de AFE iba a las reuniones, no me he enfrentado a ¨¦l ni a David como jugador, ni tampoco tengo relaci¨®n. Yo con Luis he estado un par de veces, con Aganzo igual, pero no tengo relaci¨®n con ellos.

?Qu¨¦ cree que es lo mejor que se ha hecho en AFE en estos ¨²ltimos 4 a?os?

No te s¨¦ decir ni lo bueno ni lo malo que ha hecho Aganzo. S¨¦ que ha estado en un momento que es dif¨ªcil, con la pandemia en todas las partes de la sociedad y del f¨²tbol han tenido que tomar decisiones muy dif¨ªciles. Han tenido que vivir una ¨¦poca mala.

Se habl¨® del proyecto de la ¡®Casa del futbolista¡¯. ?Eso en qu¨¦ quedar¨¢?

Han cambiado los objetivos debido a la pandemia. Hab¨ªa proyectos claros y ahora las prioridades son otras. La econom¨ªa de los clubes no es la misma. No es el momento de crear una casa del f¨²tbol porque ahora las prioridades y el tema econ¨®mico est¨¢ como est¨¢.

?Que ser¨ªa lo primero que har¨ªa si gana?

Hablar con todas las categor¨ªas. Y el tema del convenio colectivo. Hay muchas cosas que hay que cambiar, hay que estar muy encima de los afiliados y muy cerca, que se sientan arropados.

?Si no gana, cu¨¢les son sus planes?

Seguir con mi agencia. Por suerte tenemos mucho trabajo y nos van las cosas bien. Al final, cuando opt¨¦ por aceptar esto, es por un fin com¨²n. Nosotros, como agencia, lo que intentamos es estar encima del jugador y aportarle todo lo que no sea jugar al f¨²tbol, fiscalmente, contrato, cualquier problema que tenga, nutricionista, entrenador personal... Ayudar al jugador en todo menos en meter goles o pararlos. Despu¨¦s de eso, es ayudarles, creo que la competencia es la misma desde otro punto de vista.

Los que dicen que es un hombre de Rubiales aseguran que si no le gana a Aganzo acabar¨¢ trabajando en la Federaci¨®n...

Eso te lo puedo descartar a d¨ªa de hoy. Con mis socios tenemos much¨ªsimo trabajo y la verdad que hoy no, pero dentro de 20 a?os no s¨¦. Igual luego acab¨® all¨ª dentro de 20 a?os y me dicen 'mira lo que dijo Toquero y ahora donde est¨¢'. Hablo hoy. Igual acabo en LaLiga y se le cae el chiringuito a m¨¢s de uno. Tenemos mucho trabajo en la agencia, me gusta el trabajo adem¨¢s, veo resultados y los jugadores me dicen que est¨¢n contentos. Si no salgo elegido, seguir¨¦ con ello.