Jesule pide elecciones en AFE: "Nosotros pusimos a dedo a Aganzo; no est¨¢ capacitado"

?C¨®mo es posible que hace dos meses AFE pareciera un sindicato unido e id¨ªlico y ahora viva una guerra civil?

Sobre todo porque hay un momento en el que decimos cuatro miembros de la Junta ¡°basta¡±. ?se es el principal motivo porque ten¨ªamos unas elecciones sindicales con Futbolistas ON en las que hab¨ªa que mantener la unidad y, sobre todo, por responsabilidad hab¨ªa que estar todos unidos, pero cuando ha llegado el momento en el que se ha acabado esta batalla, nuestra obligaci¨®n de Junta nos hace decir ¡°basta¡± con las actuaciones de David Aganzo y la forma de llevar el sindicato.

Yo estoy en el bando de AFE, porque mi responsabilidad como Junta no es s¨®lo pertenecer a ella y ya est¨¢, mi responsabilidad es que el sindicato vaya bien. Parte de mi responsabilidad es que se hagan bien las cosas en AFE. No se est¨¢n haciendo las cosas bien, lo f¨¢cil ser¨ªa dimitir y dejar AFE en manos de unas personas que no creo que lo est¨¢n haciendo bien, y no voy a hacer nada de eso.

?La prioridad es sacar a David Aganzo de la presidencia?

No era la intenci¨®n, sino decirle que no estaba haciendo las cosas bien. No est¨¢bamos de acuerdo con cosas que estaba haciendo y le pedimos explicaciones. No quiso d¨¢rnoslas, se remiti¨® a decir ¡°t¨² hablas y yo respondo por escrito¡±, y ese es el principal motivo por el que le dijimos ¡°David, tienes que dimitir. Tienes que dimitir porque no queremos que esto salga a la luz p¨²blica, queremos que se quede aqu¨ª. Tienes a cuatro miembros en contra de ti, la Junta est¨¢ partida en dos, con cuatro miembros pidi¨¦ndote la dimisi¨®n¡±. Lo m¨¢s normal y corriente es que se convoquen elecciones y que ¨¦l salga con su grupo o con lo que vea conveniente.

?Todo esto es por poder o dinero?

Nosotros llegamos hace nueve a?os a cambiar el sindicato, a darle un empuj¨®n, y la actual AFE es ¨¦sa que creamos nosotros. David tiene su parte de culpa en el ¨²ltimo a?o y medio o dos a?os y medio desde que entr¨® en AFE, pero ya se encontr¨® un sindicato renovado, en el que intent¨¢bamos que el futbolista estuviera protegido, que todo lo que nos hab¨ªa pasado como futbolistas no lo sufrieran ahora los jugadores, como el tema de los concursos de acreedores, los cobros¡­ Todo eso lo solucionamos. Entonces, irme ahora, cuando veo que muchas cosas se est¨¢n haciendo mal, me parece injusto para gente que me ha dado la responsabilidad de velar por ello. La idea que queremos con esto es que AFE se renueve de nuevo, que haya elecciones y, quien tenga la raz¨®n, pues saldr¨¢. Evidentemente, yo no quiero ser presidente de AFE. Pude serlo cuando lo fue al final David Aganzo. Yo era vicepresidente con Rubiales, dije que no porque mi ilusi¨®n es entrenar. No quiero ser presidente de AFE y no lo ser¨¦ jam¨¢s. Pero mi responsabilidad s¨ª es dejar una AFE lo mejor posible.

?Le ofrecieron esa posibilidad antes de que a Aganzo ?

S¨ª, s¨ª, claro. Se me ofrece porque entonces era vicepresidente y yo dije que no quer¨ªa porque estaba muy contento en AFE, pero mi intenci¨®n no es ser presidente. Mi ilusi¨®n, aparte de ser jugador, como ya fui, yo quise ayudar para cambiar el f¨²tbol sobre todo por los problemas que ten¨ªamos y la continuidad m¨ªa ser¨¢ entrenando.

?Est¨¢ trabajando desde Murcia para Sesiones AFE o contra Aganzo?

Yo siempre estoy a favor de AFE; siempre. Si lo mejor para AFE es que me vaya, me ir¨¦. Una cosa es como trabajador, que tengo la funci¨®n de director deportivo, y otra como vicepresidente de AFE. Aqu¨ª estamos hablando no del trabajo, sino de lo que es AFE. AFE es un sindicato, se est¨¢n haciendo cosas como hacer firmar a todos los trabajadores un documento haci¨¦ndoles renunciar a las horas extra y eso no es un sindicato y no lo puedo ni defender ni compartir. O como hacerle firmar a los trabajadores un documento de fidelidad hacia David. Eso no se puede hacer en un sindicato. ?C¨®mo podemos despu¨¦s defender la salud y los descansos de los jugadores de un d¨ªa y miedo cuando a los propios trabajadores se les dice que no pueden pedir horas libres? Son las acciones, no es tanto lo que est¨¢ pasando como lo que est¨¢ haciendo David con el sindicato. Antes hab¨ªa una Junta que decid¨ªa todo unida y nos pele¨¢bamos todos y decid¨ªamos todos, y ahora hay s¨®lo una persona que con la ayuda de los votos delegados, los internacionales y algunos miembros se aprueba todo por mayor¨ªa cuando realmente no est¨¢ todo el mundo a favor de ¨¦l.

?Qu¨¦ cree que es lo que le ha cambiado a Aganzo?

A Aganzo lo pusimos a dedo los miembros de la Junta, como ¨¦l ha dicho. Dijimos en su d¨ªa que ten¨ªa que ser la uni¨®n de todos y en lo que se ha convertido es en el jefe y todo se tiene que hacer como ¨¦l dice, y no creemos que eso sea la justo. Tampoco creemos que sea normal que a la gente que le apoy¨® y le ha hecho presidente se la quiera echar. A lo mejor esa gente tiene que salir y todos tendremos que salir, no estamos aqu¨ª para quedarnos. Antes hab¨ªa una serie de dirigentes, ahora hay otros y esto tiene que seguir cambiando. El que crea que pueda estar en un sitio toda la vida est¨¢ totalmente equivocado.

?Cree que Aganzo est¨¢ capacitado para ocupar su cargo?

David llevaba poco tiempo y sinceramente no creo que est¨¦ capacitado para llevar AFE. Pero es una opini¨®n propia, seguramente a lo mejor los afiliados digan que s¨ª o la Junta diga que s¨ª.

?Y por qu¨¦ le apoy¨®?

Le apoyamos porque, bueno, era, evidentemente una cara visible: David Aganzo, que hab¨ªa sido jugador del Real Madrid. Evidentemente yo no he jugado a ese nivel. Pero eso es lo de menos. Nosotros ¨¦ramos un grupo y el grupo era el que estaba trabajando y dijimos que cada uno en su ¨¢rea form¨¢bamos una uni¨®n. David, evidentemente, como presidente era el representante de todo, la cara visible, pero entre todos hac¨ªamos una AFE unida: uno la parte pol¨ªtica, otro la institucional, otro la deportiva, otro la econ¨®mica¡­ AFE tiene que ser eso, la uni¨®n de todos, no s¨®lo una persona.

?Qu¨¦ le achac¨¢is que sea tan importante para sublevarse contra ¨¦l?

Lo que hacemos es que no estamos de acuerdo con la gesti¨®n, pero no estamos contra ¨¦l. Yo he sido su compa?ero en el Levante y hemos estado mucho tiempo unidos, pero est¨¢ tomando las decisiones de forma unilateral. Ha creado un comit¨¦ ejecutivo...

Es legal, ?no?

Est¨¢ dentro de los propios estatutos y es una herramienta que no se ha usado nunca porque se supone que es para cosas r¨¢pidas. Una junta directiva se convoca en 48 horas y una junta de comit¨¦ ejecutivo, en 24, por lo cual la rapidez se pierde. Deber¨ªa ser para cosas peque?as y r¨¢pidas, como mandar un burofax. Lo que se ha hecho en este comit¨¦ ha sido reducir la Junta a cinco personas, que tiene que ser de cuatro a seis y en este caso se ha hecho de cinco, y lo que se ha hecho es vaciar de contenido a la Junta. Lo que se ha hecho es meterle 10 u 11 puntos de los 20 que engloba las competencias y se le ha metido todo. Actualmente este comit¨¦ ejecutivo puede contratar, despedir, analizar los estatutos e interpretarlos a su manera, y deja a la Junta sin competencia para nada, pero s¨ª con responsabilidad de todo lo que ocurra ah¨ª. Ahora mismo, los internacionales, Xavi Oliva, Queco Pi?a, Armando Lozano y Jesule no tienen poder de decisi¨®n ninguno en AFE. De hecho, se est¨¢n tomando decisiones a nivel de Futbolistas ON y de otra serie de cosas, las cuales no tenemos constancia de nada.

?D¨®nde cree que se origina la crisis?

No lo s¨¦. Yo creo que en cuanto ha dejado de confiar en la gente que ten¨ªa alrededor. A partir del momento en el que Aganzo tiene el voto delegado de los miembros de la Junta. Tiene la mayor¨ªa y puede hacer lo que quiera y es ah¨ª donde se equivoca. Desde que est¨¢ David en AFE se han despedido entre 14 y 20 personas; ya no s¨¦ cu¨¢ntas lleva. No hab¨ªa pasado jam¨¢s esto. Se est¨¢n llegando a acuerdos en los despidos que desconocemos las cantidades, las he preguntado y no me las dicen. Tememos que un d¨ªa el sindicato vaya mal porque tenemos responsabilidades.

?Le ha dolido algo de lo que dijo Aganzo ayer en AS?

S¨ª.

?El qu¨¦?

Dice que he manipulado y que hemos mentido. ?Y ¨¦l? Dice que voy a seguir en AFE y si es as¨ª es porque le he puesto una demanda por acoso laboral referente a los derechos fundamentales y no puede despedirme hasta que se resuelva el caso en los tribunales. Eso no lo dice. Lleva muchos meses apart¨¢ndome de todo y acos¨¢ndome en ciertas cosas. Me ha molestado lo que manipulo cuando lo ¨²nico que he hecho, como miembro de la Junta, es informar a los trabajadores y a los delegados que dan la cara en los vestuarios lo que est¨¢ pasando. La gente decidi¨® reunirse siete horas con Aganzo para hacerle ver que hab¨ªa que deb¨ªa dimitir porque no estaban de acuerdo con su gesti¨®n y que convocara elecciones y su reacci¨®n fue despedir a los trabajadores. Un sindicato no puede hacer eso porque sus trabajadores no est¨¦n de acuerdo con todo lo que se hace. Los estatutos dicen que la Junta es la ¨²nica que puede contratar y despedir y David, como tiene los votos delegados, primero despide y luego ratifica en Junta. Lo hace al rev¨¦s.

?Ve peligrar su puesto como trabajador de AFE?

Evidentemente. Soy una persona que siempre defiende unos valores y s¨¦ que esto al final me va a costar estar en la calle. Lo injusto ser¨ªa mirar para otro lado. Cobrar y que siga todo igual y que me d¨¦ igual. Pero mi responsabilidad es la de ser honrado, como fui como jugador, y defender al futbolista. Si tengo que perder mi trabajo por decir la verdad, estoy totalmente de acuerdo.

Aganzo dijo en AS que no le va a echar. ?Le cree?

Es que tengo una demanda interpuesta contra AFE por acoso y por eso no puede. Dentro de siete u ocho meses me despedir¨¢ como a otros compa?eros.

?Por qu¨¦ han sido destituidos Peramos, Queco Pi?a y Xavi Oliva?

Peramos no fue destituido por ser la mano derecha de Rubiales o por llevar muchos a?os. Porque yo llevo los mismos. Hubo un problema con el calendario del a?o pasado y ¨¦l se equivoc¨®. Yo lo reconozco. Tuvimos una reuni¨®n, falt¨® el respeto a varias personas y fue despedido. Fue justo. No tengo nada que interponer. En los otros casos hay que decir que ambos han estado apartados durante un a?o sin darles informaci¨®n de ning¨²n lado. Xavi era gerente y lo metieron en integridad y salud. Queco estaba con el f¨²tbol femenino y se le pas¨® a este departamento. Y ah¨ª han estado hasta que fueron despedidos. Aganzo reconoci¨® en la Junta que los despidi¨® por falta de confianza y no porque hicieran mal su trabajo. No se puede despedir a una persona por eso. Eso jam¨¢s.

Todos eran ¨ªntimos de Rubiales y todos est¨¢n fuera. ?Les ha perjudicado esta relaci¨®n?

Yo tambi¨¦n he estado muy cerca de Rubiales. Estuve ocho a?os como compa?ero suyo, es amigo m¨ªo, hemos tenido nuestras peleas y actualmente tenemos nuestras diferencias. Eso no tiene que afectar al trabajo. Si los ha echado por Rubiales, se equivoca. No hay que meter a nadie por medio. Aganzo tambi¨¦n era amigo. Rubiales es el que lo mete aqu¨ª en AFE.

?Por qu¨¦ se han roto las relaciones entre Aganzo y Rubiales?

Rubiales defiende la RFEF y nosotros defendemos a los futbolistas. Esto lleva a la discrepancia. Nada m¨¢s. Pero sin poner por medio la relaci¨®n personal.

Usted ya se ha autodescartado para ser en el futuro presidente de AFE. ?Ser¨ªa Queco Pi?a o Xavi Oliva?

Nosotros lo ten¨ªamos claro. Igual se presenta otra persona m¨¢s capacitada. Esto es libre. Nosotros hablamos con los delegados y quer¨ªan y queremos presentar a Xavi Oliva. Yo no lo voy a ser y no lo ser¨¦ nunca. Yo lo que quiero es que AFE vuelva a ser la que era y la que logr¨® un gran cambio. Yo quiero entrenar, que es lo que me apasiona.

?Por qu¨¦ Xavi Oliva le parece un buen candidato?

Porque lleva muchos a?os, estuvo con Rubiales, tiene experiencia, es una persona honrada, es querido y respetado por el grupo. ?l respetar¨ªa la uni¨®n de los futbolistas y no har¨ªa lo que quiera.

?Podr¨ªa haber m¨¢s salidas de AFE a corto plazo?

No lo s¨¦. Si se despide m¨¢s gente ser¨ªa una ilegalidad. Somos 50 personas pero como ya no estoy informado de nada ni s¨¦ ya cu¨¢ntos somos con tantos movimientos¡­

?Hay celos porque Aganzo fuera el elegido para suceder a Rubiales y no otro?

No. Si lo hemos puesto nosotros. Es el ¨²nico presidente que no ha sido elegido en unas elecciones. Le ratificaron en los vestuarios porque los jugadores se f¨ªan de los delegados. Si en vez de Aganzo se hubiera presentado otro, hubiera logrado el mismo respaldo. Hemos querido que esto no salga a la luz porque no es bueno para AFE, pero¡­ Est¨¢n mintiendo. Nosotros no queremos cortar la cabeza a Aganzo, queremos que dimita la Junta Directiva entera y haya elecciones. Si quiere luego que se presente. No entendemos el aferramiento al cargo. Lo ¨²ltimo que no me est¨¢ pareciendo bien de David es que se est¨¢n usando los recursos de AFE para ir por los vestuarios contra una moci¨®n de censura para contrarrestarla. Va en contra de los derechos de los afiliados.

Ustedes tambi¨¦n le achacan a Aganzo que ha echado mano de dinero o de material de AFE sin permiso. ?C¨®mo es eso?

Son cosas menores que evidentemente han ocurrido y tenemos pruebas de ello. Tenemos una pol¨ªtica de gastos, donde quienes hagan m¨¢s de 25.000 kil¨®metros deben tener un coche de AFE. S¨®lo dos personas ten¨ªamos ese derecho. A David no le correspond¨ªa un coche, pero lo tiene puesto a n¨®mina porque, supuestamente, est¨¢ de lunes a viernes para uso laboral y los fines de semana para uso propio. El problema es que se lo ha puesto ¨¦l solo, sin consultar a nadie. Para m¨ª son cosas menores¡­ Lo m¨¢s importante es el camino que lleva con una carta puesta a los trabajadores renunciando a horas extras. Me parece que no es una buena decisi¨®n del sindicato.

?Por qu¨¦ han dimitido Busquets y Nacho como vicepresidentes?

No tengo conocimiento de que ellos quisieran estar s¨®lo dos a?os como se ha dicho de buenas a primeras. Lo que s¨ª s¨¦ es que dimitieron el 20 de junio justo los dos y, sin embargo, nos damos cuenta a partir del 9 de agosto. No veo normal ese ocultamiento de casi tres meses sobre todo porque se les enviaron mensajes a miembros que ya no eran compa?eros.

Si tan malo es Aganzo, ?por qu¨¦ no lo dejan?

Si estamos pidiendo unas elecciones es porque no queremos seguir de la misma manera, eso autom¨¢ticamente har¨ªa que estuvi¨¦semos fuera de la junta directiva. Si no lo hago es por responsabilidad y estando ah¨ª puedo todav¨ªa seguir opinando. Mi responsabilidad es seguir hasta que los afiliados digan lo contrario en una asamblea.

?Cu¨¢les son ahora los tiempos en esta crisis?

Llegado el caso de que se produzca una Asamblea, porque estamos usando a los trabajadores para impedir una moci¨®n de censura y les sacamos de sus puestos para hacer cosas que no deben hacer como contrarrestar la convocatoria de una Asamblea para la que se necesita el 10% de los votos. Esto con los delegados y diciendo la verdad en los vestuarios es r¨¢pido porque tenemos a mucha gente que opina que si estamos divididos haya unas elecciones y arreglarlo de ra¨ªz. La Asamblea puede llegar en cuatro meses. Una vez que se le diga esto a David ¨¦l puede tardar hasta un mes a celebrarla y posteriormente si se decida que haya elecciones puede haber hasta otro mes para que se convoque y desde ah¨ª hasta que se convoque otros 31-61 d¨ªas, unos cuatro meses.

Aqu¨ª est¨¢ perdiendo AFE. ?Gana Futbolistas ON?

Pierde la uni¨®n del futbolista. Esto no deb¨ªa haber ocurrido nunca. Le dijimos a David que no hiciese da?o a AFE. Yo no quiere ser part¨ªcipe de c¨®mo est¨¢ llevando AFE. Si yo fuera el problema me ir¨ªa, pero el problema es que la junta directa no est¨¢ unida. ?Futbolistas ON? Aqu¨ª no tiene que entrar. Ellos tambi¨¦n tienen sus problemas. Se les ha ganado en ciertas batallas como el tema del convenio colectivo. Ahora, el que pierde es el futbolista que debe ser cuidado y nosotros estamos en esta situaci¨®n. No es justo para ellos.

?Es cierto que en AFE hay m¨¢s de 600.000 euros sin justificar?

Hay una foto que se llama 31 de diciembre que es cuando se cierran las cuentas. En un apartado viene una p¨¦rdida de 690.000 euros. Ese es el d¨¦ficit. No podemos perder el dinero de los afiliados. A esa fecha era real que estaba esa cantidad. Ojal¨¢ jam¨¢s se pierda dinero. No se nos dio explicaciones sobre esto. Seguramente est¨¢ recuperado, pero a fecha de 31 de diciembre estaba. No se puede jugar con el dinero de los afiliados.

Parece que ese dinero est¨¢ invertido de forma legal.

Hab¨ªa otros a?os que era as¨ª y nos quejamos porque hab¨ªa que controlar ese tipo de partidas. Por eso se funda una comisi¨®n para impedir eso.

?Cu¨¢ndo regresa de Murcia y vuelve a su puesto de trabajo en Gran V¨ªa 30?

Acabamos el 23 de la concentraci¨®n de Sesiones AFE. El lunes debemos estar en Madrid. Me gustar¨ªa tener vacaciones porque llevo dos meses fuera, pero va a ser dif¨ªcil¡­

?Y qu¨¦ va a hacer cuando se cruce con Aganzo?

No s¨¦ lo que va a ocurrir. Cada uno tenemos nuestras razones. Mi trabajo lo intento hacer al m¨¢ximo posible. No tiene nada que ver con la junta directiva. Si David quiere hablar conmigo podr¨¢ hablar, el problema es que nunca quiere hablar conmigo.