Aganzo y la guerra civil en AFE: "Nunca me ir¨¦ con mentiras"

?Qu¨¦ est¨¢ pasando en AFE?

Estoy sorprendido. Hace dos meses todo era una maravilla, un sindicato unido, y se ha vuelto al rev¨¦s. Voy a ser muy claro: la crisis surge porque se ha despedido a dos miembros de la Junta como trabajadores.

Xavi Oliva y Queco Pi?a.

Eso es. Necesitamos cambiar. Entend¨ª que no estaban en la misma onda nuestra. Han estado en los departamentos de integridad y salud. Hemos tenido muchos problemas con dos o tres proyectos, donde hemos puesto en peligro al sindicato y donde el reporte y la relaci¨®n con ellos han sido dif¨ªciles. Entonces hay que tomar decisiones. Es una decisi¨®n de trabajo. Ahora est¨¢n pidiendo elecciones, enga?ando a los afiliados de 2?B y Tercera y diciendo aut¨¦nticas barbaridades. Pido a los afiliados que vean la verdad. No podemos permitir que un tema individual salpique a AFE. A ellos se ha unido Jesule, que es nuestro vicepresidente y director deportivo. Utilizan a mucha gente. Ya sea el caso de los delegados de zona. Est¨¢n en contacto con los chavales y al final conf¨ªan en la persona que va al vestuario. Si esa persona te dice una cosa o est¨¢ enga?ada, lo que transmite esta persona va a misa para los futbolistas.

?Y por qu¨¦ prescindi¨® en su d¨ªa de Jes¨²s Peramos?

Llevaba much¨ªsimo tiempo en el sindicato. Era la mano derecha del anterior presidente y hubo muchos aspectos en que choc¨¢bamos.

?Se ha planteado dimitir como le piden?

Sorprende que quieren dar informaci¨®n para que haya elecciones y el primer punto a tratar es cargarse al presidente. Tengo claro lo que he hecho y sigo haciendo para mejorar. Crearemos un sindicato mucho m¨¢s potente porque este dolor me da m¨¢s fuerzas para seguir. Nunca me voy a ir de AFE con mentiras.

?Hay alguien m¨¢s detr¨¢s?

Lo ¨²nico que s¨¦ es que AFE debe ser independiente. No me pondr¨¦ al lado de LaLiga ni de la RFEF. Perjudicar¨ªa al jugador.

Los que piden convocar elecciones dicen que hay 600.000 euros sin justificar. ?Es as¨ª?

Totalmente falso. Tienen que inventar pruebas para que les hagan caso. Los jugadores pueden llegar a dudar. Nada. Totalmente mentira. Las cuentas se pusieron hace dos meses y sin esos despidos todo era perfecto. Ahora sacan la bomba. Est¨¢ todo totalmente certificado. Se va a demostrar a los afiliados de lo que est¨¢ pasando y tendremos que, por supuesto, hacer reuniones con ellos para que todos los afiliados tengan la oportunidad de escucharnos y de que sepan la verdad.

?Cree que algunos de sus detractores arrastran el enfado de ver que usted lleg¨® a la presidencia en 2017 por deseo de Rubiales y sin unas elecciones?

Es la Junta la que me propuso y yo dije que les agradec¨ªa la confianza pero que, hasta que no realizara una Asamblea de ratificaci¨®n, no iba a ser presidente. La hicimos y sacamos un 99%. Agradec¨ª la confianza de una Junta con 13 miembros.

?No cree que nada refuerza m¨¢s que unas elecciones?

Se me pas¨® por la cabeza, pero como los movimientos se hacen tan deprisa... Si hubiera sacado un 70% hago elecciones, pero fue m¨¢s de un 90%. No ten¨ªa dudas. Fue arrollador.

Ha molestado que ahora cree un Comit¨¦ Ejecutivo independiente de esta Junta dividida.

El CSD lo tiene. Todos los organismos lo tienen. Est¨¢ dentro de los estatutos y da mucha m¨¢s rapidez a todos los movimientos. Por obligaci¨®n s¨®lo tengo que hacer una Junta al a?o.

Parece que es para regatear a las 'manzanas podridas'¡­

Esa es la mentira. Las competencias siguen siendo de la Junta. No significa que vaya a utilizar siempre el comit¨¦. Los temas complicados, a la Junta. El comit¨¦ lo forman cinco personas, que est¨¢n todos los d¨ªas en AFE: Fe Robles, Diego Rivas, Jorge Azkoita, David Aganzo y N¨¦stor Susaeta porque es nuestro sentir en los vestuarios, est¨¢ en activo. Aqu¨ª no hay un integrante porque te lleves bien con ¨¦l. La Junta es de 13 y cada uno tiene su voto. Las competencias de la Junta se delegaron al comit¨¦.

Le est¨¢n llamando dictador.

Me siento raro: no soy pol¨ªtico ni manejo a la gente. La Junta, en la que est¨¢n Xavi, Queco y Jesule, aprob¨® ese comit¨¦. Me parece una tomadura de pelo, pero es as¨ª. Lo ¨²nico que he hecho es ponerlo en funcionamiento.

?La llegada de Futbolistas ON ha influido en esta tensi¨®n?

Espero que no. Me sorprende que gente que est¨¢ luchando por los futbolistas, rompa la baraja porque ya no cobre. Yo estoy aqu¨ª no solamente porque me paguen, sino porque lo siento. Se preguntar¨¢n los compa?eros, por qu¨¦ sale esto ahora.

D¨ªgamelo usted. ?Por qu¨¦?

Si el sindicato es tan malo, ?por qu¨¦ no se han ido? Si el presidente fuera un cabr¨®n, yo en su caso me hubiera ido.

En la ¨²ltima entrevista me dijo que le hab¨ªa sorprendido ver que hay m¨¢s pol¨ªtica que deporte en el f¨²tbol. ?Y esperaba que hubiera tanta lucha por el poder?

Lo que noto no es poder, es ayuda. Hay que montar un equipo y AFE tiene que ser un sindicato donde todo el mundo sepa lo que est¨¢ pasando y no haya ning¨²n tipo de guerra. Cada uno tenemos un rol en el sindicato, pero tiene que ser un equipo donde todos sepan lo que est¨¢ pasando. La ¨²nica forma de que esto funcione es que haya uni¨®n, para que el futbolista conf¨ªe en el sindicato. Y lo que m¨¢s me est¨¢ doliendo de esto es que a los chavales se les est¨¢ poniendo entre la espada y la pared porque tienen que tomar una decisi¨®n que no saben cu¨¢l es la verdad. S¨®lo tienen la informaci¨®n de una persona que saben ven de confianza, pero esa persona puede estar confundida.

?Tiene gente alrededor que le gustar¨ªa estar donde usted?

Por supuesto. Todo se ha originado ah¨ª. Cuando veo que una cosa se hace mal, lo digo. Ya le dije que no iba a ser la marioneta de nadie. Me sorprende que Jesule piense que le echar¨¦.

?Confirma que seguir¨¢?

S¨ª

?Qu¨¦ parte de culpa tiene usted en esta crisis?

Hay muchas cosas que hay que mejorar. Con Jes¨²s Peramos pas¨® algo parecido, hubo algo de revuelo. Ahora pasa lo mismo. Creo que han dicho: ya que me quitan a m¨ª esto, ponemos la bomba y que salga el sol por donde quiera. Y no me parece l¨®gico. Y lo digo en serio, ellos saben que no voy a hacer nada en contra de AFE. Porque si no, hubiesen dimitido. Que es algo que no entiendo: si hablas mal del presidente y no conf¨ªas en ¨¦l, por qu¨¦ sigues en la junta.

?No ha pecado de iluso al dar demasiada confianza?

Al final me tengo que dar cuenta. Yo vengo con toda la bondad del mundo a ayudar al sindicato y a mis compa?eros a conseguir todo lo que puedo y al final a la gente se la ve. Yo no me puedo dar cuenta en diez minutos, pero con el tiempo, cuando me doy cuenta, lo hago.

?Y qu¨¦ parte tiene Rubiales?

Espero que ninguna.

?Espera?

Creo que ninguna. Yo busco un sindicato independiente.

Repite mucho eso. ?Hay gente que no desea que sea as¨ª?

Me imagino...

?Los despidos influyen para que su relaci¨®n con Rubiales, amigo de ellos, ya no fluya?

Rubiales intenta hacer lo mejor en su trabajo y yo en el m¨ªo.

Insisto con Rubiales para aclarar las cosas. Muchos, off the record, le se?alan en esto y luego callan p¨²blicamente.

Yo, el d¨ªa que lo vea, lo dir¨¦. El presidente tiene bastante trabajo en la Federaci¨®n como para meterle con el tema sindical. Por el bien del f¨²tbol descarto que Rubiales est¨¦ en todo esto.

A usted no le gustaba que ¨¦l se enterara de cualquier cosa que pasaba en AFE al minuto.

Cierto. No me gustaba. Ni que se entere la RFEF, ni LaLiga ni nadie. La informaci¨®n es poder.

Hay mucha gente que se ha preocupado por usted estos d¨ªas. ?Rubiales le ha llamado?

No. Estar¨¢ de vacaciones. Le premiaron en Motril.

?No descarta que lo haga cuando vuelva?

Es un tema interno, no tiene por qu¨¦ entrar. Si me llama, le coger¨¦. Siempre lo hago. Yo no le llamo cuando tiene un problema con Camps. Son problemas internos que se tienen que limpiar dentro del sindicato. Al final lo que hacen es manchar la imagen por un tema personal.

?Est¨¢ feliz con los fieles que le quedan o esto puede ir todav¨ªa a peor?

Estoy contento. No voy a permitir barbaridades. Si los afiliados quieren que haya moci¨®n o elecciones, estoy dispuesto. Ellos manejan este sindicato.

?Qui¨¦n quiere relevarle?

Me imagino. (Sonr¨ªe). Jesule, Oliva y Pi?a estar¨ªan por ah¨ª.

?Por qu¨¦ se han ido Busquets y Nacho de la Junta?

Lo est¨¢n relacionando interesadamente con esto, pero no es as¨ª. Estaba pactado antes.

El papel del delegado de AFE Antonio Saiz en esta historia ha sido curioso. Se ali¨® con los rebeldes con mensajes muy duros en grupos de whatsapp y ahora se ha arrepentido. ?Y eso?

Tanto Xavi, como Queco como Jesule llevan muchos a?os en el sindicato. Al final saben qui¨¦nes son las personas claves para poder reventar todo el sindicato. Antonio Saiz es el encargado de toda la Segunda B y Tercera en Espa?a junto a Armindo. Su rol es el mismo y Antonio se ha dado cuenta de que le han utilizado. ?l ha dicho p¨²blicamente en un v¨ªdeo difundido en las redes sociales que se siente manipulado, que se siente utilizado y ha dicho que todas las pruebas que le estaban dando eran totalmente falsas.

?As¨ª de f¨¢cil se enga?a a una persona?

El problema de Antonio es que no vio si eran verdad o mentira las pruebas. A ¨¦l le dijeron que las pruebas eran as¨ª, y sin decirme a m¨ª nada me mat¨®. Fue a los vestuarios a decir todas las barbaridades que se est¨¢n diciendo. Sin saber la verdad. Cuando se le ha mostrado la verdad, ha salido p¨²blicamente y es de reconocer sus valores. Puedes estar confundido, pero dar marcha atr¨¢s y reconocer tu equivocaci¨®n habla muy bien de ti y de la persona. Pero no s¨®lo Antonio. Hay personas que se est¨¢n quitando del medio.

?Podr¨¢ volver a confiar en estas personas por convicci¨®n o por conveniencia?

Yo no soy una persona con rencor. ?l se ha dado cuenta que todo lo que le estaban contando era mentira y ha tenido la mala pata de ejecutar una cosa sin saber si era verdad o mentira. Y es lo que yo le puedo achacar a Antonio. Tengo claro que tanto Emilio como Antonio quieren a AFE con locura. Son gente con los valores espectaculares. Pero igual que lo s¨¦ yo, lo saben quienes llevan trabajando ocho a?os con ellos. La verdad s¨®lo hay una y ambos son piezas fundamentales con los filiales de Segunda B y Tercera. ?Por qu¨¦ no hacen una moci¨®n de censura con todos los compa?eros de Segunda y de Primera? Porque han utilizado a estas personas. Han dado un paso adelante donde realmente saben que les han enga?ado.

Mande, por favor, tres mensajes para ir acabando: uno a ese afiliado que ya no est¨¢ en AFE y al que est¨¢ promoviendo su marcha, otro al que sigue a su lado y, sobre todo, al futbolista que ahora mismo est¨¦ dudando.

Al futbolista que est¨¢ dudando, s¨®lo decirle que no firme ning¨²n documento hasta que sepa las dos versiones. Es fundamental. Que siento much¨ªsimo lo que est¨¢n pasando porque ellos se tienen que dedicar a jugar al f¨²tbol. Al que sigue a mi lado, darle las gracias porque sabe que yo nunca har¨ªa da?o a este sindicato. Que lo he demostrado con todas las pruebas que tengo y que, por eso, sigue a mi lado. Y darle las gracias porque creo que vamos a crear un sindicato mucho m¨¢s potente. Y a las personas que intentan hacer da?o, que recapaciten, que piensen todo el da?o que est¨¢n haciendo al sindicato. Que todo lo que est¨¢n diciendo, que lo prueben y vean si realmente todo lo que les han dicho es verdad. Y que hay muchas maneras de arreglar los problemas y no todas son cargarse al presidente y poner entre la espada y la pared a compa?eros de Segunda B y Tercera.

Si di¨¦ramos marcha atr¨¢s, ?volver¨ªa a entrar en AFE?

S¨ª. Es la mejor decisi¨®n que he tomado. Me cost¨® mucho separarme de mi familia.

?Y en casa qu¨¦ le dicen?

Que si merece la pena. Y yo digo: "Pap¨¢, me sacar¨¢n de AFE cuando quieran los jugadores, pero no con mentiras".