Tebas: ¡°Lucho por el f¨²tbol, no por ver a Villar en la c¨¢rcel¡±
Tebas pasa revista a varios temas: su relaci¨®n con Madrid y Bar?a, las elecciones a la Federaci¨®n, la final de Copa, Catalu?a y el art¨ªculo 155¡
Una vez que analiz¨® sus planes y los de la patronal en la primera parte de esta entrevista (¡°No descarto seguir en LaLiga tras 2020¡±), hablemos de otros temas y nombres propios. ?Habr¨¢ nuevos horarios?
Vamos a seguir con los mismos en l¨ªneas generales. Han funcionado muy bien. Dije que nos iban a copiar y ya nos est¨¢n copiando otras ligas. En Italia ya hay seis bandas horarias y si yo hubiera ido all¨ª, porque as¨ª lo acord¨¦, hubieran tenido ya diez.
?Est¨¢ m¨¢s cerca ahora de convencer al Real Madrid para que tenga un equipo femenino?
No obligar¨¦ a nadie. Es por voluntad. No les presionar¨¦. Lo que s¨ª digo es que la Liga Iberdrola est¨¢ cada vez m¨¢s arriba.
?C¨®mo est¨¢n los asuntos judiciales con el Madrid? Se enfrentaron en los tribunales por el reglamento audiovisual.
Enfrentamiento me parece duro. Hay diferencias de interpretaci¨®n y seguimos en los tribunales. Vamos ganando las medidas cautelares que solicitaban. Quedan decisiones importantes y definitivas. No pasa nada por ir a los tribunales. Se lo dice un abogado. Por eso no cambian las relaciones.
Lo que tampoco cambian son las pol¨¦micas arbitrales. ?Se acabar¨¢n por fin con el VAR?
No, pero van a disminuir.
La gran pregunta: ?hubiera pitado penalti a Lucas?
S¨ª.
?Le gustar¨ªa que el arbitraje dependiera de LaLiga?
No. S¨ª es cierto que se plantea muchas veces y que lo hablan los clubes. No lo veo esencial. Ya lo hemos hablado muchas veces con Victoriano S¨¢nchez Arminio. Lo que hay que resolver es la relaci¨®n laboral de los ¨¢rbitros con su Federaci¨®n y tambi¨¦n hay que ver qu¨¦ hacen y c¨®mo est¨¢n cuando se retiran. Hay que ayudarles.
?Se lleva mejor con Arminio?
En algunos momentos podemos estar m¨¢s o menos enfadados, pero las relaciones institucionales siempre han sido buenas. Victoriano ha sido muy leal a Villar y, aun as¨ª, a nivel institucional siempre hubo relaci¨®n. No confundamos buena relaci¨®n con claridad de las relaciones.
Otra batalla. La suya con el control econ¨®mico ha llegado a internacionalizarse. ?Qu¨¦ har¨ªa exactamente con el PSG?
Deber¨ªa ser excluido de la competici¨®n. Los controles a posteriori no me gustan. El da?o ya lo ha hecho. Elimin¨® a clubes. Seguiremos peleando, nos hagan caso o no. Son patrocinios inflados que no son de recibo.
Con tanto dinero el PSG se llev¨® a Neymar este verano. ?Ve factible que regrese a Espa?a?
Ni idea. Preg¨²nteselo a los clubes que pueden firmar a un jugador de ese nivel.
?Y Guardiola? ?Le gustar¨ªa?
S¨ª, claro.
Me da lo mismo. Son decisiones de ¨¦l. Es una estrella. El sectarismo es cuando no aceptas a alguien que es bueno en su profesi¨®n por su forma de pensar. Yo nunca he sido sectario. Es extraordinario y me gustar¨ªa que estuviera aqu¨ª s¨ª o s¨ª.
Ser¨¢ dif¨ªcil sacarlos de donde est¨¢n. Los clubes tienen ya un poder¨ªo econ¨®mico muy grande. ?Podremos ver a clubes espa?oles incluso salir a Bolsa?
Ya ha habido inter¨¦s de alguno. Lo har¨¢n peque?os y medianos. Habr¨¢ alguno en dos a?os.
Por cierto: ?cu¨¢nto deben los clubes espa?oles a Hacienda?
El f¨²tbol profesional poco m¨¢s de 50 millones (en 2011 eran 752). No lo podemos devolver ahora mismo porque est¨¢n aplazados por los Concursos.
Con lo que m¨¢s se alarm¨® Espa?a fue con el Caso Soule. ?Es un triunfo suyo y de Cardenal?
No. Es un fracaso del f¨²tbol.
?C¨®mo vivi¨® el encarcelamiento en julio de Villar?
Con tristeza. Me pill¨® volviendo de China. No he luchado por ver a Villar en la c¨¢rcel. Luch¨¦ y lucho por que el f¨²tbol tenga transparencia y libertad y no haya nepotismo y clientelismo.
Como abogado, ?cree que condenar¨¢n a Villar?
No s¨¦ qu¨¦ pasar¨¢. Creo que habr¨¢ algunas condenas.
Usted tambi¨¦n ha tenido problemas, pero con Hacienda.
Siempre tengo roces.
?En qu¨¦ punto est¨¢ aquella querella que le puso la directora de Recaudaci¨®n de Hacienda por su encendida defensa de los clubes profesionales?
Sigo peleando por lo que ha sido un atropello hacia mi persona por parte de la Agencia Tributaria. Es un contencioso largo que me est¨¢ costando muchas canas y peleas. Llegar¨¦ a acreditar que el mundo de las casualidades no existe.
El Confidencial public¨® hace meses que Hacienda le hab¨ªa embargado 4,7 millones por su gesti¨®n con el G-35. ?Cree que esta investigaci¨®n surge de aquellos problemas que tuvo con dicha directora?
No tengo la menor duda de que ha sido as¨ª. Se han seguido criterios interpretativos que no son los habituales. Llegar¨¢ el d¨ªa en que esta situaci¨®n la har¨¦ p¨²blica y contar¨¦ lo que ha pasado. Que la justicia investigue y act¨²e. No olvidemos que hablamos de una persona que en Navidad mand¨® a tomar por saco a muchos funcionarios de Hacienda a trav¨¦s de un correo electr¨®nico.
Vayamos al f¨²tbol m¨¢s puro. ?Ir¨¢ a la final de Copa?
Creo que no puedo. Tengo un tema familiar.
Hace poco no era ni invitado. ?Esta vez s¨ª lo ha sido?
Yo me imagino que s¨ª. He sido abuelo y tengo obligaciones familiares. Si pudiera, acudir¨ªa.
Usted reconoci¨® en As que era madridista. ?Querr¨¢ por tanto que gane el Sevilla?
No. Ser madridista no significa ir contra el Bar?a. Mi hermano mayor siempre ha sido del Bar?a. Me da igual el ganador.
Con el Bar?a tambi¨¦n tuvo tensiones. El ¨²ltimo episodio fue por lo que dijo de aplicar el 155 en la final. ?Se arrepiente?
No. Aquellas manifestaciones eran en tono jocoso. Me parece muy mal que se pite el himno, igual que LaLiga denuncia lo de ¡®puta Catalu?a o puta Espa?a¡¯. La Copa no es competencia nuestra y hab¨ªa que articular una norma para que no ocurra.
?Pero su ausencia en el Wanda no se deber¨¢ a que no tenga ganas de escuchar c¨®mo probablemente se pita el himno?
No, pero no me apetece ver c¨®mo se pita el himno. Por desgracia tengo que ver muchas cosas que no me apetecen. No es por eso. Al rev¨¦s: lo que me apetece es o¨ªr el himno.
?Sigue latente el temor a que los clubes catalanes se vayan de LaLiga?
No lo ve¨ªa posible antes, legalmente y en mi caso sentimentalmente (tiene familia catalana), pero hoy lo veo mucho m¨¢s imposible porque el Estado de Derecho ha actuado como no quedaba m¨¢s remedio.
?Se arrepiente alguna vez de las declaraciones que hace y resuenan?
Diferencio dos cuestiones. Est¨¢ el efecto medi¨¢tico. A veces digo, ¡®j¡ qu¨¦ barbaridad¡¯. Pero cuando me siento a meditar no me arrepiento. Prefiero defender lo que es mi forma de ver la vida, mi libertad, que guard¨¢rmela porque piense lo que va a pasar.
?En alg¨²n momento los clubes o sus asesores le han pedido que sea m¨¢s prudente como presidente de LaLiga?
Todos los d¨ªas me piden que sea m¨¢s prudente. Ya saben lo que hay. Qu¨¦ le voy a hacer.
?No es peligroso que diga p¨²blicamente, por ejemplo, que quiere que suba el Huesca?
No. Ser¨ªa peligroso si estuviera en mis manos conseguir ese objetivo. Si fuera el presidente del Comit¨¦ T¨¦cnico de ?rbitros no lo dir¨ªa. Si fuera presidente de la Federaci¨®n, no lo dir¨ªa tampoco, porque bajo su amparo est¨¢ el arbitraje. ?Qu¨¦ capacidad tengo para que el Huesca suba? Siendo presidente de LaLiga el Huesca baj¨® a Segunda B.
Ahora que saca el tema de la Federaci¨®n. ?C¨®mo ha podido cambiar tanto su relaci¨®n?
Al cambiar las personas tambi¨¦n cambian las cosas.
Ha habido ¨¦pocas en las que el dinero que LaLiga da a la FEF para el f¨²tbol aficionado (14 millones) ha estado bloqueado y ahora se paga puntualmente¡
No, no. Siempre se ha pagado puntualmente sin ning¨²n problema. El pago que se retuvo durante 40 d¨ªas fue a ra¨ªz del Caso Soule en julio. Fue por prudencia. La gente que dirig¨ªa la Federaci¨®n entonces y su ¨¢mbito econ¨®mico estaban en prisi¨®n.
LaLiga ha puesto m¨¢s empe?o que la FEF en temas como los ama?os. ?Se siente contento por ayudar a destaparlos como en la Operaci¨®n Pizarro o triste porque a¨²n existan?
Contento no estoy. Ojal¨¢ no hubiera Operaci¨®n Pizarro. Hay que cambiar la estrategia que ha seguido la Federaci¨®n en esas categor¨ªas. Podemos aportarles mucho.
?Habr¨¢ condenas por el Levante-Zaragoza de 2011?
Debe haberlas. Hemos hecho un escrito de acusaci¨®n. Participaron jugadores. El auto es claro: hay delito.
Larrea dijo que un representante de LaLiga estar¨¢ en la Junta FEF si gana. ?Ser¨¢ usted?
No. ?l es el que tiene que decidirlo. Creen que me veo con Larrea 18 veces al d¨ªa y si junto todas las horas que hemos hablado ser¨¢n tres y media. Larrea estuvo con Villar 26 a?os, pero su forma de trabajar no es Villarismo. Rubiales estuvo menos tiempo y por lo que le leo, todo confrontaci¨®n, sus formas son las del Villarismo. Continuismo. El Villarismo era ¡®no a LaLiga porque est¨¢ Tebas¡¯ y con ¨¦l ser¨ªa ¡®no a LaLiga porque Tebas quiere el monopolio¡¯. No me podr¨ªa comprometer en la FEF como me gustar¨ªa. Viajo tres semanas al mes. Que decida Larrea qui¨¦n va de LaLiga. Es libre.
Eso, si gana las elecciones. ?Qu¨¦ pasar¨¢ el 17 de mayo?
Ganar¨¢ Larrea. No doy opciones a Luis Rubiales. No lo har¨¢ por paliza, como dice el otro. Eso es una operaci¨®n de m¨¢rketing. Hay que reconocer que est¨¢ bastante igualado.
Usted comenz¨® apoyando en este proceso a Jorge P¨¦rez. ?Se equivoc¨®?
No. Hay que analizar el momento en el que se toman las decisiones. Le di mi apoyo porque cre¨ªa en el cambio desde dentro de la Federaci¨®n.
?Se plantea que Jorge P¨¦rez trabaje para LaLiga como otros miembros de esa candidatura?
No. Ni nunca se lo promet¨ª. Lo digo para que no haya dudas.
La sensaci¨®n es que apoyar¨ªa a cualquiera contra Rubiales.
Hombre, primero habr¨ªa que ver qui¨¦n es el otro. Rubiales tiene un h¨¢ndicap muy importante para el f¨²tbol profesional. Lider¨® una huelga en 2015 que nos pudo llevar al abismo, estando ya en el precipicio, si no lo llega a parar la Audiencia. Todo fue por una estrategia con Villar, porque lo del 0,5% estaba resuelto. Casi nos lleva a la ruina.
AFE no era s¨®lo Rubiales. Junto a ¨¦l tambi¨¦n negociaban otros que ahora est¨¢n en LaLiga como Luis Gil.
Pero Luis Gil no estaba presidiendo. El que lider¨® aquello e hizo la rueda de prensa famosa con los jugadores fue Rubiales. Le tiene que preguntar a Luis si ha cambiado de opini¨®n y si piensa si el control econ¨®mico ha sido positivo o si ha comentado en privado que aquello pudo ser un error. No desvelar¨¦ nada. Me acuerdo perfectamente de todo.
?Apoyar¨¢ a La Roja en Rusia o depender¨¢ del presidente?
Si puedo ir¨¦. Si cierro reuniones de trabajo. Si no, para ir al palco y a la comida, no viajo.
?Ve a la Selecci¨®n capaz de ganar el pr¨®ximo Mundial?
Claro.