"El rugby tiene que salir de esta siendo m¨¢s global y solidario"

Agust¨ªn Pichot es un coloso del rugby mundial. Desde su espectacular carrera, con 71 'caps' en la Selecci¨®n argentina y cuatro mundiales disputados, entre ellos el del tercer puesto de 2007, y desde su condici¨®n de vicepresidente de World Rugby, cargo que asumi¨® en 2016. El domingo de Pascua, tras bregar contra el inmovilismo de la c¨²pula internacional durante a?os, decidi¨® romper con la l¨ªnea marcada por el ejecutivo de Bill Beaumont y presentar su candidatura para enfrentarse a ¨¦l en las elecciones a la presidencia previstas para mayo. Pichot atiende a AS desde Buenos Aires, la ciudad que alumbr¨® hace 45 a?os a un nueve de ¨¦poca que hoy promete un deporte del oval "m¨¢s solidario y global".??

Corren tiempos dif¨ªciles¡­ ?C¨®mo los est¨¢ viviendo?

Qu¨¦ te puedo decir. No quiero decir ni peor ni mejor que en ning¨²n lado del mundo porque es todo catastr¨®fico. Ac¨¢ estamos, agachados amigo.

Hace poco anunci¨® su candidatura a la presidencia de World Rugby. ?Con qu¨¦ objetivo se presenta? Teniendo en cuenta que no parte de cero, sino que forma parte de la ejecutiva actual como vicepresidente.

Se fueron dando varias cosas en el ¨²ltimo a?o. Empez¨® con diferencias en el problema que hubo con el partido de Bruselas, algunos ruidos, y luego sigui¨® con la Nations Cup. Los cambios y las formas m¨¢s din¨¢micas que yo quer¨ªa implementar dentro de las estructuras no eran tomados en cuenta. En vez de romper adentro de la organizaci¨®n y crear un problema decid¨ª estar un poco m¨¢s al costado y dejar que las cosas cambiaran. Al no haber cambios empezamos a trabajar con algunas naciones y regiones para presentar un plan para hacer las cosas de una forma diferente a c¨®mo se ven¨ªan haciendo.

Se le percibe como el candidato rompedor y el de los pa¨ªses emergentes que est¨¢n llamando a la puerta de los grandes escenarios internacionales. ?Asume esa posici¨®n?

Te soy sincero. Desde que fui jugador me toc¨® ser parte de los pa¨ªses emergentes. Yo soy argentino y mi posici¨®n desde el juego siempre fue tratar de hacer ver a lo que en ese momento era la IRB que ten¨ªan que darnos oportunidades. Es lo mismo que le est¨¢ pasando hoy a tantos otros pa¨ªses, desde tener m¨¢s votos o m¨¢s presencia en lugares internacionales a m¨¢s calendarios y m¨¢s inversi¨®n. No es que yo haya cambiado por entrar en el sistema. Al rev¨¦s, sigo siendo alguien que quiere cambiar el sistema, hacerlo m¨¢s moderno y que se adapte a lo que es hoy el mundo. Yo creo que esto del virus va a hacer que muchas cosas que antes no se discut¨ªan hoy se lleguen a discutir.

Hablando del virus, trae consigo una crisis econ¨®mica que va a afectar a todo el mundo, incluido el deporte y por extensi¨®n el rugby. ?C¨®mo va a atajar ese placaje?

Todo el mundo est¨¢ en lo mismo. Olvid¨¦monos de los deportes. Yo creo que son secundarios a la pandemia que estamos viviendo. Mirando a mis familiares de Espa?a e Italia, donde ten¨ªa abuelos, esto a nivel sociedad, y en Argentina todav¨ªa no hemos tenido los picos de este brutal virus, el mundo va a quedar diferente. Entonces no tenemos que dejar de pensar que en rugby tambi¨¦n va a pasar eso y el desaf¨ªo va a ser gigante. Primero hay que saber d¨®nde vamos a estar parados a nivel de mundo, despu¨¦s a nivel de cada pa¨ªs y por ¨²ltimo a nivel de cada deporte. A partir de ah¨ª construir una visi¨®n y una estrategia a largo plazo que logre sacar algo bueno de esta crisis. No volver a lo mismo que hac¨ªamos siempre, de la misma forma, porque estamos asustados. Es el momento de tener un cambio, de pensar m¨¢s global.

?Qu¨¦ oportunidades ve para cambiar un calendario que lleva largo tiempo siendo discutido? Ha mencionado ya el por ahora fallido proyecto de un Campeonato de Naciones y hace d¨ªas Bernard Laporte ofreci¨® la idea de un Mundial de Clubes anual.

Te hago una pregunta: ?cu¨¢nto le sirve a Espa?a como pa¨ªs un Mundial de Clubes de rugby?

Tal y como est¨¢ planteado, cero.

Ah¨ª est¨¢. Hay que hablar de una estrategia global de pa¨ªses primero y despu¨¦s acomodar a los clubes. Hay que buscar inversiones en un ¨¢mbito de expansi¨®n que sea l¨®gico. Sino estamos discutiendo detalles que son piezas de un rompecabezas y que vienen despu¨¦s.

En su manifiesto habla de dar m¨¢s voz a los jugadores en la confecci¨®n del calendario y tirar m¨¢s de la tecnolog¨ªa.

Sigo sintiendo como un jugador porque he estado muchos a?os a nivel profesional. Hay que escucharles. Las mujeres y los hombres que est¨¢n jugando son nuestra obsesi¨®n. Ellos son los que nos tienen que decir qu¨¦ hacer y c¨®mo para que podamos cuidarles, en las reglas, los calendarios o los tiempos de descanso. Necesitamos jugadores sanos y en su mejor momento.

Lo de la tecnolog¨ªa para m¨ª es fundamental. Yo creo que el deporte en general ha sido bastante lento para usarla. Desde la parte de entretenimiento como los eSports, que han aprovechado la NFL o FIFA con un juego para todas las plataformas. Eso el rugby nunca lo ha hecho. Y por otro lado est¨¢ el tema de la implementaci¨®n de la tecnolog¨ªa para ayudar a que el juego sea m¨¢s din¨¢mico. Uno de los proyectos que plante¨¦ hace a?o y medio y que no se quiso usar por miedo fue tirar l¨ªneas virtuales de hawkeye (ojo de halc¨®n) o TMO?con el offside (fuera de juego). Ideas as¨ª hay miles, pero esa era una de las m¨¢s f¨¢ciles de implementar.

?Por qu¨¦ deber¨ªan votarle a usted y no a Beaumont uniones de pa¨ªses de segunda fila con peso en World Rugby como Fiyi o Georgia?

Porque hace 20 a?os que est¨¢n en el mismo lugar. Son invitados cada cuatro a?os a ser parte de una fiesta que termina y, al mes, todos sus jugadores se van y no los pueden usar durante casi cuatro a?os para mejorar las infraestructuras o su rugby amateur. Ah¨ª est¨¢ el desaf¨ªo, ah¨ª es donde el sistema se muestra m¨¢s injusto para las naciones m¨¢s chicas.

Volviendo al Campeonato de Naciones, qu¨¦ margen hay para recuperar el proyecto tal y como lo planteaba la corriente m¨¢s aperturista, con ascensos y descensos que abr¨ªan la puerta a pa¨ªses emergentes. Sobre todo teniendo en cuenta que ni siquiera el ba?o de millones que promet¨ªa consigui¨® doblegar la resistencia de las Home Unions.

Por qu¨¦ no. La idea es en alg¨²n momento agrandar el Seis Naciones, o el Rugby Championship tambi¨¦n. Por eso te digo que la estrategia tiene que cambiar a pensar a nivel global.

Ampliar

Espa?a, con casi 47 millones de habitantes y un historial de ¨¦xitos en muchos deportes de equipo, parece reunir todas las condiciones para ser un pa¨ªs importante en el rugby. ?Por qu¨¦ no lo ha conseguido a¨²n?

Sab¨¦s que fui muchas veces a Espa?a y he estado charlando con muchos dirigentes, con Alfonso (Feijoo) hemos hablado bastante. Siendo muy respetuoso de Espa?a yo no s¨¦, y de verdad que no lo digo para esquivar la pregunta, si el problema es la liga, los clubes¡­ De verdad que no lo s¨¦. Lo que est¨¢ claro es que tiene un potencial gigante, lo dije en reiteradas oportunidades. Quiz¨¢ esta vez tenga la oportunidad de hacer un plan estrat¨¦gico, con este virus y esta crisis. No conozco el estado de la uni¨®n hoy. En Vancouver habl¨¦ con el hijo de Alfonso (Pablo, seleccionador nacional de seven) y Keith Chapman (m¨¢nager de esa modalidad) y les pregunt¨¦ cu¨¢l era su posici¨®n para cambiar formatos. De eso se trata, de escuchar m¨¢s a la gente, que es parte del sistema. Pero al margen de esa charla y otras con periodistas y amigos, desde fuera s¨ª te puedo decir que Espa?a lo tiene todo. Las mujeres lo han mostrado y Pablo ha puesto a jugar un equipo impecable y han estado a punto de ir a un Mundial. Los recursos y la pasi¨®n los tienen. Ahora, c¨®mo tienen que mejorar es algo que deben discutir ellos. No ser¨ªa respetuoso de mi parte meterme.

Aqu¨ª tambi¨¦n tenemos elecciones a la vista y hace d¨ªas, en un encuentro virtual Juan Carlos Mart¨ªn, el ¨²nico rival de Feijoo en esa carrera, dec¨ªa que desde esa candidatura ya tienen contacto con World Rugby y que si salen elegidos pondr¨¢n una persona de enlace entre ambas federaciones. ?Le consta? ?Ha tenido usted alg¨²n contacto particular con ellos?

La verdad que no. Y de nuevo ser¨ªa muy irrespetuoso que World Rugby se meta para un lado u otro. No sab¨ªa que ya hab¨ªa dos candidatos. Pero a World Rugby no le incumbe, tiene que ayudar a Espa?a sin entrar en una elecci¨®n desde mi punto de vista.

Hablaba antes del caso de Bruselas. ?Hay margen para crear una normativa de elegibilidad de los jugadores m¨¢s precisa?

Cre¨¦me que me he llevado yo la mayor¨ªa de cr¨ªticas en ese tema por poner la cara y despu¨¦s tuve que apoyar un proceso muy legal y muy t¨¦cnico. Yo habr¨ªa hecho una rueda de prensa explicando punto por punto. Hubo una constante percepci¨®n de que las cosas no se hab¨ªan hecho de una forma muy transparente. Dentro de mi disconformidad, impuls¨¦ un proyecto de una base de datos en la que no haya grises, que sea blanco o negro. Y si hay grises, que se puedan discutir. Hay cosas dif¨ªciles de explicar. Si un jugador de Tonga jug¨® en 2014 un torneo de seven y ese equipo entonces estaba abajo en la elegibilidad, o si jug¨® en un equipo de menores de 20 que estaba como segundo equipo seg¨²n la normativa de World Rugby y ese d¨ªa no se anot¨®, no hay registros en internet, ten¨¦s un problema. Lo que yo siempre digo es: ante la duda, no corr¨¢s el riesgo. Y si ten¨¦s alguna duda, ?por qu¨¦ no usas otros jugadores? Me dir¨¢s que el jugador tiene derecho. Est¨¢ bien, pero si el sistema no es claro y despu¨¦s aparece un problema te van a descalificar.

?En qu¨¦ consistir¨ªa esa base de datos de la que habla?

Ya se instrument¨® y se aprob¨® hace ocho meses la parte financiera. Desde el 3 de marzo creo que se est¨¢ implementando el sistema para cargar los datos de los jugadores y que est¨¦ todo ah¨ª. Por supuesto que va a haber casos como el del ¨²ltimo Seis Naciones B que jug¨® Espa?a (el de Bell), en el que de nuevo hab¨ªa dudas. Ah¨ª corr¨¦s el riesgo de que aparezca, que la otra federaci¨®n (en este caso Rusia) tenga algo que decir y que se acabe interpretando que ya hab¨ªa sido elegible para otro pa¨ªs.

Otro de los problemas en Bruselas fue un claro conflicto de intereses del ¨¢rbitro. Un rumano administrando un partido en el que, si perd¨ªa Espa?a, su pa¨ªs se clasificaba para el Mundial.

Todos somos seres humanos. Lo he hablado con Nic Berry o Jaco Peyper. En alg¨²n lado se hace muy dif¨ªcil para un refer¨ª no cargar con eso. Muchos dicen ¡®no, si es profesional tiene que ser imparcial¡¯. Para m¨ª es ponerlo en una situaci¨®n de conflicto que no es necesaria, se puede evitar tranquilamente. Porque los que somos aficionados al rugby vamos a ver un partido y vemos que el refer¨ª es del mismo club y pensamos que en un fallo dividido va a cobrar para su equipo, por m¨¢s que no sea as¨ª. Para qu¨¦ lo vas a poner bajo ese problema. Lo que se genera con el partido de Bruselas, si hubiera sido un refer¨ª de otra nacionalidad hablar¨ªamos de que tuvo una mala tarde. Lo primero que dije en World Rugby fue: ¡®se?ores, nosotros tendr¨ªamos que haber evitado ponerle en ese problema¡¯. En SANZAAR lo he dicho doscientas veces y algunas he perdido el argumento. Jaco Peyper ha arbitrado a Sud¨¢frica contra Argentina y lo mismo nos ha pasado con Anselmi y los Jaguares.

A m¨ª un trago amargo que me dej¨® lo que pas¨® despu¨¦s de Bruselas es que por qu¨¦ voy a querer yo que Espa?a no vaya a un Mundial y que vaya Rusia, Ruman¨ªa o B¨¦lgica. En todo caso podr¨ªan pensar al rev¨¦s en Ruman¨ªa y all¨ª nadie me pute¨®, me putearon todos de Espa?a.

Cambiando de tercio. ?Qu¨¦ planes tiene para la el rugby femenino y el seven?

En rugby femenino se va a unificar el calendario global y se va a fundar un nuevo torneo. Yo estoy luchando tambi¨¦n para meter ah¨ª a los pa¨ªses emergentes que est¨¢n en la misma situaci¨®n que con los hombres, haciendo tres niveles. En el seven una de las charlas que tuve con Pablo y con Keith fue si estar¨ªan de acuerdo en que se hagan m¨¢s torneos o cambiar el formato de los que hay. De eso se trata: ver, analizar y seguir invirtiendo en las regiones para que puedan crecer si est¨¢n afuera de los principales circuitos.

?Saldr¨¢ un rugby m¨¢s fuerte y m¨¢s inclusivo de esta crisis?

Creo que saldremos con algo m¨¢s inclusivo. Esa es mi propuesta. Tenemos que aprovechar esta oportunidad para crecer y ser realmente solidarios y globales.