"Va a ser un derbi muy chulo y de gran peso futbol¨ªstico"

El suyo, all¨¢ por julio del 95, fue uno de esos casos que m¨¢s tens¨® la cuerda de las relaciones institucionales entre el Athletic y la Real Sociedad. Tampoco las aficiones pudieron abstraerse de la situaci¨®n. Un chaval de Zubieta de 17 a?os pasaba a Lezama a cambio de 550 millones de las antiguas pesetas, el montante de su cl¨¢usula de rescisi¨®n. Un cataclismo emocional para el f¨²tbol vasco y una cifra hist¨®rica para el f¨²tbol nacional: el desembolso m¨¢s alto pagado hasta entonces por un futbolista en plena adolescencia.

Hoy, 26 a?os despu¨¦s, aquel chaval de Elgoibar hace camino al andar y asciende pelda?o a pelda?o por los banquillos futboleros con una ideolog¨ªa futbol¨ªstica muy suya, muy de acuerdo con lo que fue su brillante carrera como jugador de 15 a?os en el Athletic y 53 partidos con la selecci¨®n espa?ola, 12 goles, un Mundial (98), dos Eurocopas (2000 y 2004), incluidas.

-Joseba, su abuelo fue futbolista.

-Fue el autor del primer gol del estadio de Ipurua. El Elgoibar, su equipo, gan¨® uno a cero al Eibar y marc¨® de penalti. Jugaba de delantero centro. Se llamaba Eulogio.

-Su padre, tambi¨¦n futbolista.

-Jos¨¦ Antonio. Jug¨® en el Elgoibar, en el Motrico, en el Vergara¡­ y fue Pichichi de tercera divisi¨®n. Extremo derecho.

-Vamos que si el 'ni?o' no sale futbolista le desheredan¡­

-Siempre fuimos una familia muy futbolera. Yo empec¨¦ haciendo muchos deportes: balonmano, baloncesto, atletismo¡­ , pero cuando vi que el f¨²tbol comenzaba a funcionar todo lo dem¨¢s lo dej¨¦.

-?De qu¨¦ equipo eran ellos?

-En mi casa ¨¦ramos de ver mucho f¨²tbol, pero tampoco ten¨ªamos un equipo claro. Ser¨ªa porque Elgoibar est¨¢ a mitad de camino de Bilbao y San Sebasti¨¢n y ve¨ªamos por igual al Athletic y la Real. En el pueblo podr¨ªa haber m¨¢s de la Real¡­ s¨ª.

-Y preguntarle a usted, en v¨ªspera de un derbi vasco, que de qu¨¦ equipo era cuando se pasaba el d¨ªa haciendo deporte no es pol¨ªticamente correcto¡­

-Es que yo era uno m¨¢s de la familia¡­ y me fijaba en ellos. Ve¨ªamos mucho f¨²tbol, eso s¨ª. De chaval, era m¨¢s de jugadores que de equipos. Era de L¨®pez Ufarte y de Butrague?o y no era ni de la Real ni del Real Madrid. Hac¨ªan cosas diferentes a todos los dem¨¢s. Eran exquisitos con el bal¨®n, hac¨ªan cosas que no ve¨ªa hacer a nadie. Eran talentosos y t¨¦cnicamente extraordinarios. Mi forma de jugar no era como la de ellos, era m¨¢s potencia, m¨¢s profundidad¡­

-Su carrera como futbolista fue mucho m¨¢s deprisa, fue un meteoro, que como va la de entrenador en la que ha pasado por todos los escalones: cadete, juvenil, ayudante de Valverde en el primer equipo del Athletic, Tercera (Baskonia), Segunda B (Amorebieta), Segunda (Tenerife), vuelta a Segunda B (Bilbao Athletic)¡­

-Soy de los que pienso que tienes que hacer las cosas a tu manera. Empec¨¦ muy joven en Zubieta con la Real y a los 17 a?os estaba ya en el primer equipo. Nunca dud¨¦ en ning¨²n salto. Me ve¨ªa con fuerza, energ¨ªa y lo hice. Ahora como entrenador es diferente. Hay que hacer las cosas poco a poco para ir aprendiendo de las diferentes etapas. Ten¨ªa muy claro que quer¨ªa comenzar en la base. Es muy importante ir conoci¨¦ndote a ti mismo, ir ense?ando a los chavales e ir aprendiendo de la formaci¨®n que te dan ellos. En muy poco tiempo he podido comparar divisiones y me ha ayudado para reafirmarme en la diferencia que existe entre las categor¨ªas y que esto de ser entrenador me gusta mucho, m¨¢s de lo que me pod¨ªa imaginar. Pero tambi¨¦n entiendo que haya entrenadores que salten etapas y lleguen a la elite sin dar esos pasos. Cada uno tiene su punto de cocci¨®n y tienes que estar preparado para cada momento y aprender porque cada d¨ªa te ense?a algo nuevo. Tambi¨¦n hay entrenadores de ¨¦lite que no han sido grandes jugadores. Y al rev¨¦s. Cada d¨ªa te ense?a algo nuevo.

-Llega un derbi. Usted lo ha jugado con las dos camisetas. Con la Real solo juega ocho partidos, siete de Liga y uno de Copa. ?Se acuerda del primer d¨ªa?

-S¨ª que me acuerdo, s¨ª. Contra el Espanyol. Finales de enero del 95. Sustitu¨ª a Idi¨¢kez. Cuatro minutos. Se hab¨ªa marchado Toshack y llegaron Iriarte y L¨®pez Ufarte. Era un ni?o que su sue?o era jugar al f¨²tbol y tan jovencito tiene la oportunidad de estar con sus ¨ªdolos. ?La camiseta? No, no la tengo. Era el ¨²ltimo a?o que se jugaba del 1 al 11 y yo entr¨¦ de suplente. Ten¨ªas que devolver las camisetas. Eran otros tiempos.

-Se va al Mundial sub-20 despu¨¦s de esos cuatro minutos como jugador del filial, del Sanse, y vuelve para quedarse ya definitivamente con el primer equipo hasta final de temporada.

-Esa temporada ya entrenaba con el primer equipo, pero cuando llega el Mundial sub-20 de Qatar, Andoni Goicoetxea, que estaba de seleccionador, me da el salto de la sub-18 con la suerte de que all¨ª marco siete goles y salgo m¨¢ximo goleador. Al volver me quedo en el primer equipo y marco mis dos primeros goles contra el Sporting en El Molin¨®n. Si gan¨¢bamos ese partido est¨¢bamos salvados y lo hicimos. Entr¨¦ por Kodro, que se lesion¨®. Era todo nuevo. Jugu¨¦ contra compa?eros y rivales que hab¨ªa tenido en cromos hasta hace poco. Me sent¨ªa preparado para ayudar al equipo, pero me sent¨ªa un ni?o que de repente se encuentra con sus referencias.

-Y ese ni?o se encuentra ese verano que el Athletic quiere pagar y paga su cl¨¢usula de rescisi¨®n y pasa de la Real Sociedad al eterno rival.

-Hubo mucha pol¨¦mica sobre mi fichaje, pero a m¨ª, en el d¨ªa a d¨ªa, tampoco me afect¨® tanto. No cambi¨® tanto mi vida. Segu¨ªa viviendo en el Elgoibar con mi familia, estaba con mis amigos. El trayecto era parecido. Me ayud¨® mucho seguir en mi entorno y que ese entorno me ayudase a no creerme m¨¢s de lo que era.

- Estaba en los Sanfermines cuando se anunci¨® su fichaje.

-El d¨ªa seis de julio estaba con mi novia y unos amigos en el chupinazo. Como no hab¨ªa m¨®viles, cada cierto tiempo me iba a una cabina y llamaba a casa para preguntar c¨®mo iba la cosa. Sab¨ªa que la operaci¨®n estaba bastante avanzada. En una de las llamadas me dijeron que cogiera un taxi. No ten¨ªa carn¨¦ de conducir por ser menor de edad y me fui a casa. Al d¨ªa siguiente me presentaron en Ibaigane, la sede del Athletic.

-Sin su padre cerca como consejero y representante, a sus 17 a?os, le hubiera sido mucho m¨¢s dif¨ªcil apechugar con la que se mont¨® en aquel momento. No por lejana en el tiempo se puede olvidar la movida¡­

-Mi padre conoc¨ªa el f¨²tbol por dentro, estaba todos los d¨ªas conmigo. Me llevaba a entrenar todos los d¨ªas a Zubieta. Fue un pilar muy importante entonces y siempre. S¨ª es verdad que en su momento se dijo de todo, pero con el paso del tiempo relativizas mucho las cosas. Ahora ya s¨¦ lo que es el f¨²tbol, la pasi¨®n del aficionado y hay cosas que se entienden, como que se enfaden cuando cambies de equipo. Todo forma parte de este mundo. Al final lo que queda es que haces lo que es mejor para ti y tienes la conciencia tranquila de haber hecho las cosas bien. Hay un club que apuesta mucho m¨¢s fuerte que otro por ti y lo m¨¢s importante es que desde el principio me di cuenta de que iba a estar bien en el Athletic. A pesar de toda la pol¨¦mica que se mont¨®, la acogida que tuve en ese vestuario fue extraordinaria. Necesitaba ese contexto, estar arropado, protegido. Me encontr¨¦ como si tuviera muchos hermanos mayores en ese vestuario y eso me ayud¨® a que mi rendimiento fuera bueno desde el principio¡­

- ?Y qui¨¦n fue el hermano prior que mejor le acogi¨® bajo su manto?

-Estaban Andrinua, Urrutia, Ziganda, Garitano, Guerrero, Valverde¡­ No fueron dos ni tres, fueron todos. Iba de brazo en brazo. Ellos empatizaron conmigo. Vieron que lo mejor para todos es que me sintiera arropado. Fue algo de todo el club. Intentaba abstraerme de todo lo que se dec¨ªa y me centraba en entrenarme y jugar. Pero no olvido que sin la ayuda de esos referentes nada hubiera sido igual.

-Adem¨¢s, entonces todav¨ªa no era un 'gallo', no ten¨ªa cresta¡­

-No, qu¨¦ va¡­ Siempre he sido echado para 'adelante', con muchas inquietudes, con ganas de aprender. Preguntaba mucho, eso s¨ª. De ah¨ª viene lo de 'gallo', pero con 18 no ten¨ªa cresta. Lo que ten¨ªa claro es que quer¨ªa ser yo mismo y lo consegu¨ª.

-Su despedida del Athletic tambi¨¦n fue muy comentada. No tanto como la llegada, pero decide jugar gratis la ¨²ltima temporada, la 2009-10.

-Fue mucho m¨¢s sencillo. Ten¨ªa decidido no cobrar ese ¨²ltimo a?o por agradecimiento a las 15 temporadas que hab¨ªa estado all¨ª y c¨®mo se hab¨ªan portado conmigo en los buenos y en los malos momentos. Lo primero que hice fue explic¨¢rselo a un par de compa?eros que estaban negociando su renovaci¨®n para que no hubiera malos entendidos y despu¨¦s, como el convenio de la AFE-Liga obligaba a cobrar un m¨ªnimo como profesional, lo cobr¨¦ y se lo don¨¦ a la Fundaci¨®n para cubrir alguna de sus muchas iniciativas. Hicimos aquel partido imposible de 11 jugadores contra 100 ni?os y todo sali¨® como hab¨ªa planeado.

-El derbi vasco vuelve por donde sol¨ªa, cuando la Real ganaba Ligas, dos consecutivas y el Athletic le respond¨ªa con otras dos¡­

-S¨ª, las dos aficiones est¨¢n recobrando las emociones de entonces porque ven que sus dos clubes son cada vez m¨¢s fuertes y est¨¢n cada d¨ªa mejor. La ¨²ltima final de la Copa que gan¨® la Real ya fue algo impresionante a pesar de la pandemia y no poder acudir p¨²blico. La Real est¨¢ en un momento impresionante como indica la clasificaci¨®n, el mejor de los ¨²ltimos a?os y el Athletic est¨¢ otra vez acerc¨¢ndose al mejor nivel y a los mejores. Va a ser un partido adem¨¢s de emocionante, de mucho nivel futbol¨ªstico. En los dos equipos hay jugadores que marcan diferencias. Creo que los dos clubes est¨¢n creciendo y estos partidos cada vez tienen m¨¢s atractivo, cada d¨ªa tienen m¨¢s peso y calidad.

-Dos conceptos de juego absolutamente distintos.

-Muy diferentes. La Real tiene un juego mucho m¨¢s combinativo, m¨¢s ataques largos, con muy buena presi¨®n tras p¨¦rdida, con mucha gente cerca del bal¨®n¡­ Llevan mucho tiempo trabajando con un modelo, con una idea de juego muy clara. Tienen much¨ªsimos lesionados y van sacando chavales y da la sensaci¨®n de que llevan jugando toda la vida en el primer equipo. Apostaron por una forma de jugar y trabajar y ah¨ª est¨¢n los frutos. Y el Athletic, con su 1-4-4-2, un poco m¨¢s en repliegue, tapando l¨ªneas de pase e invirtiendo mucha energ¨ªa en las transiciones. Creo que le ha venido bien esos 21 d¨ªas sin competir entre el par¨®n y el partido aplazado. Ha recuperado esa marcha m¨¢s que ten¨ªan antes. Dos estilos muy diferentes, pero igual de peligrosos. Va a ser un derbi muy chulo. Adem¨¢s, domingo, nueve de la noche¡­ No s¨¦ si ir¨¦ a San Mam¨¦s. Soy socio del Athletic, pero lo mismo me quedo en casa tranquilamente.

-Su estilo como entrenador est¨¢ m¨¢s cercano al de Marcelino que al de Imanol¡­

-No. Dir¨ªa que est¨¢, m¨¢s o menos, en la mitad. Mi idea es un juego de ataque muy r¨¢pido, muy veloz, pero tambi¨¦n de apretar muy arriba, saber qu¨¦ hay que hacer en cada momento, defender hac¨ªa arriba, asumiendo riesgos. Siempre que me hablan de estilos, para que la gente me entienda, digo que mi espejo era un poco el Dortmund de Klopp, m¨¢s incluso que con este Liverpool de Klopp. Me gusta el f¨²tbol muy r¨¢pido, pero a la vez con jugadores con buen pie, que el bal¨®n corra con v¨¦rtigo, que es como siento el f¨²tbol.

- ?Qu¨¦ recuerdo le quedan de sus derbis?

-El primer recuerdo que tengo fue el 5-0 de Anoeta. Fue el ¨²nico que jugu¨¦ con la Real. Era final de temporada (28-5-95), el Athletic todav¨ªa ten¨ªa opciones de clasificarse para la Copa de la UEFA y jugu¨¦ los ¨²ltimos minutos. Marc¨® Kodro tres goles. De los que jugu¨¦ con el Athletic, me quedo con uno que jugamos en San Mames, primer partido de la segunda vuelta (2-2-2003). La Real no hab¨ªa perdido ning¨²n partido en la primera y hasta el final estuvo peleando la Liga y qued¨® segunda. Ganamos 3-0, hicimos un partidazo e hice dos goles. Aquella Real era un equipazo. Jugaba de memoria. Los derbis son partidos vibrantes, de los que a los futbolistas nos gusta jugar por el ambiente. Ha habido pol¨¦mica en alguno, pero lo normal es que sea una fiesta en las gradas antes, durante y despu¨¦s del partido. El pique existe y las vaciladas tambi¨¦n, pero son sanas. Es uno de los mejores derbis del mundo. Las aficiones mezcladas.

-Hablo con un extremo de los de antes¡­Una especialidad que se va perdiendo.

-Pues creo que se est¨¢n recuperando poco a poco. Hace 20 a?os hab¨ªa extremos puros, despu¨¦s laterales largos o extremos que jugaban por dentro, media puntas escoradas. O a pierna cambiada. Y ahora creo que vuelven. Mucha influencia la tiene el Bayern que lleva a?os jugando con extremos espec¨ªficos, retadores que entran por fuera y cuando algo funciona la tendencia es copiar. Los extremos van a volver con fuerza, por lo menos yo lo tengo claro, me gusta atacar por las bandas.

-Pero es distinto ser extremo, que jugar por la banda¡­

-El f¨²tbol est¨¢ evolucionando. Hoy en d¨ªa se juega cada d¨ªa m¨¢s r¨¢pido, es un f¨²tbol mucho m¨¢s intenso, pero creo que el talento y la calidad siempre florecen.

-Por ejemplo, ?Vinicius es extremo?

-Tiene alma de extremo, es un retador que busca el uno contra uno, pero al jugar a pierna cambiada a veces acaba jugando por dentro. Pero s¨ª, le considerar¨ªa un extremo de los de siempre.

-?Yeremy Pino?

-Tambi¨¦n.

-?Bryan Gil?

-No. Puede jugar por fuera porque tiene desborde, pero lo considero m¨¢s un mediapunta escorado.

- Terminamos. Su presente. A nivel personal esperando una llamada para volver a entrenar.

-As¨ª es, viendo mucho f¨²tbol. Poni¨¦ndome todo al d¨ªa que puedo, tanto en equipos como en jugadores. Hay que estar actualizado. Es un proceso de aprendizaje constante. Tengo ganas de volver a entrenar, es lo que me apasiona.

-Pues Laudrup la semana pasada me dec¨ªa que los banquillos son un sufrimiento constante¡­

-No estoy todav¨ªa en esa fase. Disfruto m¨¢s de lo que sufro y por eso me compensa y quiero volver. Est¨¢ claro que en un banquillo tienes los nervios l¨®gicos por lo que te juegas, pero me apasiona lo que hago.