Ceferin: "Florentino quiere un presidente que le obedezca"

Aleksander ?eferin, presidente de la UEFA, ha concedido una entrevista al medio esloveno 24ur.com en la que analiza el fracaso de la Superliga Europea.

Superliga: "En mi opini¨®n, la Superliga nunca ha existido. Fue un intento de crear una liga fantasma de ricos, que no seguir¨ªa ning¨²n sistema, no seguir¨ªa la pir¨¢mide del f¨²tbol en Europa, las tradiciones, la cultura, la historia. Y les dije a mis delegados en el congreso, que hab¨ªan venido el d¨ªa anterior y estaban preocupados por lo que iba a pasar con el f¨²tbol: Dadme 24 horas y esta liga dejar¨¢ de existir".

Fracaso: "Fue una combinaci¨®n de diferentes factores. En primer lugar, comenz¨® con nuestra declaraci¨®n, junto con las ligas y otros clubes, cuando nos opusimos firmemente a la creaci¨®n de esta liga. Eso fue un domingo por la tarde. Durante la noche, salieron con un comunicado de prensa y anunciaron que estaban creando esta liga. Por la ma?ana tuvimos un comit¨¦ ejecutivo, aprobamos todos los cambios y despu¨¦s tuve una rueda de prensa en la que di todos los antecedentes, con toda la franqueza posible. Despu¨¦s de eso, hubo una respuesta inmediata de la oficina del primer ministro Johnson del Reino Unido, y muy r¨¢pidamente del presidente Macron de Francia. La mayor contribuci¨®n, por supuesto, fue la de los aficionados, que protagonizaron una aut¨¦ntica revoluci¨®n y se negaron a ser despreciados, a ser ignorados y a pensar que pod¨ªan ser comprados".

Conspiraci¨®n: "Hemos estado hablando con los clubes -pero son 247 clubes de Europa que son miembros de la Asociaci¨®n de Clubes Europeos- sobre el futuro de la Liga de Campeones despu¨¦s de 2024. Con quien m¨¢s he hablado es con el presidente de la asociaci¨®n de clubes, que siempre me ha asegurado que est¨¢n con nosotros. De vez en cuando o¨ªa alg¨²n rumor de que se estaba gestando algo, pero yo, quiz¨¢s ingenuamente, dec¨ªa que no pod¨ªa creerlo: que la gente hablaba con mi madre todos los d¨ªas, que realmente estaban negociando con nosotros sobre el futuro y 'ten¨ªan algo detr¨¢s'. Lo que acab¨® ocurriendo es que el jueves me llam¨® el vicepresidente ejecutivo del Manchester United y me dijo: 'Han planteado ustedes unas reformas excelentes, las apoyo mucho y me alegro de que vayamos a votar esto ma?ana'. El viernes tuvimos una reuni¨®n presidida por Andrea Agnelli, como Presidente de la Asociaci¨®n de Clubes en ese momento, y todo el mundo vot¨® a favor de los cambios que hab¨ªamos propuesto en la UEFA. As¨ª que las mismas personas que ya hab¨ªan firmado otra cosa en ese momento votaron a favor de los cambios... Pero entonces la historia es a¨²n m¨¢s complicada".

Agnelli: "Quiz¨¢ fui ingenuo, pero siempre digo que es mejor ser ingenuo que mentiroso. Soy un ingenuo".

Traici¨®n de Agnelli: (En primer lugar, recibi¨® una llamada por la ma?ana de alguien que no quiere mencionar, que le dijo que ten¨ªa informaci¨®n fiable de que el domingo por la noche iban a anunciar la creaci¨®n de una Superliga). "Luego recib¨ª llamadas de cinco de los 12 clubes, todos ellos disculp¨¢ndose conmigo, diciendo que lo sent¨ªan pero que ten¨ªan que firmarlo. Porque si no lo hubieran hecho, habr¨ªan quedado fuera de esta liga y as¨ª sucesivamente. Inmediatamente llam¨¦ a Agnelli, que no contest¨®. Entonces, poco a poco, le llam¨¦ por tel¨¦fono, le dije que qu¨¦ pasaba, y me dijo: 'Esto es una basura, no es cierto, es todo inventado'. Entonces dije que de acuerdo, si es inventado -porque no soy tan ingenuo otra vez- entonces hagamos una declaraci¨®n de prensa y digamos que no hay nada de eso. Dijo: 'Genial, has hecho un chiste, oig¨¢moslo'. Luego trat¨¦ de conseguirlo de nuevo con el borrador, y poco a poco lo consegu¨ª, y me dijo que no le gustaba del todo el borrador, que lo cambiar¨ªa un poco y me llamar¨ªa. Pero no volvi¨® a llamar y apag¨® el tel¨¦fono. Estaba conduciendo hacia Suiza en ese momento y entonces recib¨ª una llamada del ¨²ltimo de los 12 clubes que hab¨ªan firmado. Me dijo: 'Mira, tengo que firmar ma?ana por la ma?ana o no formar¨¦ parte de esto'. Le dije: 'Bien, empecemos la guerra ma?ana'. Si es as¨ª, ma?ana ser¨¢n mis enemigos. Y ellos dijeron: Nos gustar¨ªa ser amigos, dentro de la Superliga. Pero yo dije: 'Eso no existe'. Y as¨ª es como empez¨®. El domingo por la noche, creo que alrededor de la medianoche, uno, anunciaron. Lo cual, de nuevo, es interesante: es f¨²tbol europeo, y lo anunciaron en plena noche. Obviamente para el mercado americano. Lo cual es especial y ha enfadado a¨²n m¨¢s a algunos aficionados".

Mentiras de Angelli: "S¨ª, claro. Creo que si hablas de negocios, no es muy privado. Si habl¨¢ramos de d¨®nde vamos a ir de vacaciones, o de lo que hacen los ni?os, no hablar¨ªa de eso p¨²blicamente. Pero si alguien pone en tela de juicio el destino de Europa, lo que significa tambi¨¦n el destino del f¨²tbol mundial, por sus constantes falsedades, eso es algo muy p¨²blico que debe ser compartido. Y siempre estoy dispuesto a confirmarlo. Pero, por supuesto, es dif¨ªcil admitirlo, y probablemente sea mejor decir que es un asunto privado".

Subestimado: "No s¨¦, es posible. Ciertamente, si alguien se mete en un proyecto como ¨¦ste, tan poco probado, no s¨®lo me subestima a m¨ª, sino a toda la situaci¨®n. Al fin y al cabo, esta gente es muy rica, as¨ª que me sorprende que no supieran en qu¨¦ se met¨ªan. Pero el hecho es que no espero que nadie en el f¨²tbol me subestime en el futuro".

Duras declaraciones: "En realidad, me parece horroroso que cuando eres enormemente rico, el beneficio signifique tanto para ti que ya no se te aplique ning¨²n valor. Se pueden decir falsedades; se puede, sin que los jugadores, los entrenadores, nadie lo sepa, simplemente llevarlos a otra competici¨®n. Zvonimir Boban me dijo: 'Firm¨¦ por el Milan porque quer¨ªan ganar la Liga de Campeones. No habr¨ªa firmado entonces si estuvi¨¦ramos creando unas ligas fantasma que s¨®lo satisfacen a un cierto n¨²mero de ricos. Es -no quiero utilizar un t¨¦rmino demasiado fuerte- pero me resulta absolutamente espantoso que la codicia pueda ser tan fuerte como para no preocuparse por el deporte que amamos, por la cultura europea, por la tradici¨®n europea, por los aficionados y, por ¨²ltimo, pero no menos importante, por las amistades personales'".

Boris Johnson: "Sabe que los ciudadanos son en realidad una de las clases econ¨®micas m¨¢s bajas, lo pasan mal para vivir, pero gastan su ¨²ltimo dinero para ver los partidos de f¨²tbol, que son su pasi¨®n, su relajaci¨®n, parte de la cultura de Europa, parte de la historia. Y me pareci¨® una reacci¨®n muy l¨®gica: no le importaba lo que pasara con el f¨²tbol, porque por supuesto afectar¨ªa a los ciudadanos".

Contacto con Johnson: "Estuvimos en contacto y hoy tambi¨¦n he hablado con su gabinete. Reaccionaron perfectamente; debo decir que me impresion¨® su eficacia. Inmediatamente dijeron que estaban a nuestra disposici¨®n para cualquier cosa, que har¨ªan p¨²blica una declaraci¨®n muy fuerte. Y esa reacci¨®n del gobierno ingl¨¦s ayud¨® mucho".

?Por qu¨¦ no lo quiere Florentino P¨¦rez?: "Porque quiere un presidente que le obedezca, que le escuche y que haga lo que ¨¦l piensa. Y trato de hacer lo que creo que es bueno para el f¨²tbol europeo y mundial".

Florentino no cede: "Se trata de f¨²tbol. Puedo sentarme al lado de todo el mundo, y en los partidos que organizamos, tambi¨¦n establezco el plan de asientos. As¨ª puedo poner a alguien un poco m¨¢s lejos de m¨ª. El hecho es que si alg¨²n club quiere jugar en nuestra competici¨®n, tendr¨¢ que dirigirse a nosotros y tendremos que arreglar las cosas que han ocurrido ahora. No quiero entrar en detalles, porque tambi¨¦n estamos discutiendo esto con el equipo legal. Pero yo dir¨ªa que es una muy buena decisi¨®n de los clubes ingleses y tambi¨¦n tendremos en cuenta que han admitido su error, que entienden que se equivocaron... Todos cometemos errores".

Decepci¨®n: "Todo el mundo me ha decepcionado en cierta medida, pero tengo que decir que quiz¨¢ el Barcelona es el que menos me ha decepcionado. Laporta fue elegido hace muy poco tiempo y habl¨¦ con ¨¦l dos o tres veces. Estaba bajo mucha presi¨®n debido a la situaci¨®n financiera en la que se encontraba el club de f¨²tbol, y ¨¦l la hered¨®; no fue su culpa que la situaci¨®n fuera as¨ª. As¨ª que obviamente estaba bajo mucha presi¨®n, pero al mismo tiempo, como astuto negociador, se asegur¨® una estrategia de salida. Tal vez me gustar¨ªa decir algo m¨¢s de lo que ha dicho P¨¦rez antes: los clubes tienen p¨¦rdidas, pero tambi¨¦n porque est¨¢n mal gestionados. Si pagas de m¨¢s a los jugadores, a los jugadores inadecuados, y por lo tanto no obtienes un resultado, eso es una p¨¦rdida para ti. El Bayern de M¨²nich, por ejemplo, no tiene bajas y ha ganado la Liga de Campeones. As¨ª que no siempre es s¨®lo el covid-19 lo que muchos excusan. Pero el Presidente de la Liga Alemana tambi¨¦n dijo: Triste gesti¨®n del club".

Bayern y Borussia Dortmund: "Estuve constantemente en contacto con el director general del Bayern, Karl-Heinz Rummenigge, y con el director general del Borussia Dortmund, Hans-Joachim Watzki, que nos apoyaron mucho, y nos ofreci¨® el m¨¢ximo apoyo el presidente del PSG, Nasser Al-Khelaifi, que, seg¨²n cierta l¨®gica, podr¨ªa haber sido uno de los primeros en unirse a esta historia de la Superliga."

PSG "Porque cree en el f¨²tbol y porque el Emir cree en el f¨²tbol, porque cree que la pir¨¢mide no debe romperse, porque conoci¨® a sus aficionados, porque trabajan con sus aficionados. Ha sido un gran apoyo y ha estado con nosotros todo el tiempo, sin ¨¦l Rummenigge y Watzke nos habr¨ªa sido m¨¢s dif¨ªcil tener ¨¦xito".

Avance de Superliga: "Hoy he recibido una broma muy interesante de un club en el que hay un calendario de competici¨®n en el que s¨®lo juegan el Real y la Juventus cada d¨ªa. Veremos qu¨¦ pasa la semana que viene. Tenemos una reuni¨®n justo ma?ana por la ma?ana, pero si han pasado tantas cosas en las 24 horas posteriores al congreso, espero que pasen muchas m¨¢s para el viernes. Cr¨¦anme, quien diga que est¨¢ completamente tranquilo en esta situaci¨®n no est¨¢ diciendo la verdad. La situaci¨®n es muy complicada y no lo es para la UEFA. Tenemos 235 de los 247 clubes de nuestro lado... Bueno, los ten¨ªamos, y ahora tenemos 244. Todos ellos est¨¢n con nosotros. Ayer recib¨ª SMS de apoyo de pr¨¢cticamente todos los clubes de Europa. As¨ª que ahora esperamos que todos se den cuenta de su error y sufran las consecuencias. Hablaremos de esto la pr¨®xima semana".

?Qu¨¦ significa para el Real Madrid poder jugar las semifinales?: "Lo fundamental es que la temporada ya ha empezado, lo fundamental es que las televisiones nos reclamar¨ªan si no jugamos la semifinal. Por tanto, hay una posibilidad relativamente peque?a de que el partido no se celebre la pr¨®xima semana. Pero en adelante ser¨¢ un poco diferente".

Diferencias: "No tengo ning¨²n lugar donde encontrar miles de millones para ofrecer a los clubes ingleses. Adem¨¢s, si les ofreciera miles de millones, los clubes no se disculpar¨ªan, seguir¨ªan adelante de otra manera. Saben perfectamente que se han equivocado, me han llamado y lo respeto. Hay que ser grande para admitir un error, y por eso tengo m¨¢s respeto por estos clubes que por los que insisten en algo que ellos mismos dicen que no existe. En realidad es relativamente rid¨ªculo".

Puerta abierta: "Las puertas de la Uefa est¨¢n abiertas, pero al mismo tiempo todos tendr¨¢n que sufrir las consecuencias de sus actos. Creo que el f¨²tbol es una actividad extraordinaria, bueno, interesante. Creo que todos estos clubes forman parte de la Uefa. Pero, por supuesto, nunca volver¨¦ a tener una relaci¨®n personal con ciertas personas. Siempre puedo separar eso".

Fracaso: "Estaba seguro de m¨ª mismo, y se lo dije a mis delegados en el congreso: dentro de 24 horas, esto ya no existir¨¢. Pero estaba seguro despu¨¦s del Congreso, cuando empec¨¦ a recibir llamadas de los clubes que se hab¨ªan retirado".

Convencido: "Mi situaci¨®n no habr¨ªa cambiado en absoluto si se hubiera producido la Superliga. Lo que la gente no sabe es que la Uefa redistribuye el 90% de todos sus fondos al f¨²tbol femenino, al f¨²tbol amateur y a los pa¨ªses donde no hay tanto dinero. Simplemente cre¨ªa en el poder del f¨²tbol. En los cinco a?os que llevo aqu¨ª, me he dado cuenta de ese enorme poder. El f¨²tbol puede iniciar o detener guerras. El f¨²tbol puede desencadenar tremendos movimientos sociales y yo estaba absolutamente convencido de que, especialmente en Inglaterra, los aficionados no ceder¨ªan. Y sab¨ªa, por las reacciones de los primeros ministros Johnson y Macron, del primer ministro Orban de Hungr¨ªa y de la Comisi¨®n Europea, que esto acabar¨ªa pronto".

Continuidad: "Pero es un incentivo a¨²n mayor para que me quede".

Afici¨®n: "La afici¨®n es muy numerosa, ama inmensamente a su club y si la afici¨®n se enfada, es una especie de revoluci¨®n. Y ning¨²n pa¨ªs puede permit¨ªrselo. Me parece muy responsable por parte del Primer Ministro del Reino Unido ponerse del lado de los aficionados, no s¨®lo por la cultura y el amor al f¨²tbol, sino tambi¨¦n porque mantiene el pa¨ªs en orden".

Propietarios norteamericanos: "Por un lado, no se trata s¨®lo de los propietarios estadounidenses, sino tambi¨¦n de bastantes propietarios europeos. Todos ellos juntos nos han subestimado a todos. Esto es t¨ªpico de las personas que se rodean principalmente de quienes les asientan y les dicen que son los mejores, los m¨¢s bellos y los m¨¢s inteligentes. Sin embargo, es cierto que no todos los propietarios de clubes estadounidenses que est¨¢n en Europa, y son muchos m¨¢s, tienen la misma opini¨®n. Habl¨¦ con el due?o de la Roma, con el due?o del Marsella, que son multimillonarios americanos, y me llamaron y dijeron p¨²blicamente que nunca se unir¨ªan a una liga as¨ª porque respetan a los aficionados y la tradici¨®n del club. As¨ª que creo que ser¨ªa injusto decir que los propietarios estadounidenses son diferentes; es cierto que su sistema deportivo es diferente, algunos de ellos est¨¢n muy informados y otros lo han descubierto ahora".

Conflicto: "Los j¨®venes est¨¢n muy interesados en el f¨²tbol, eso lo tengo muy claro. El hecho es que el f¨²tbol es un deporte, es una pasi¨®n, es una escuela de vida, se puede aprender del f¨²tbol. Yo tambi¨¦n. No se puede considerar el f¨²tbol como un producto, no se puede considerar a los jugadores como clientes o consumidores. No puedes mirar cu¨¢nto tienes en tu cuenta o cu¨¢ntos nuevos seguidores tienes en Twitter en lugar del resultado despu¨¦s del partido. Esto se ha convertido en algo com¨²n con ciertos propietarios de grandes clubes y simplemente han perdido el contacto con la realidad y esta realidad se les mostr¨® en el Reino Unido hace 24 horas o algo as¨ª".

Prensa: "Un periodista espa?ol me pregunt¨® despu¨¦s del Congreso por qu¨¦ no hablaba con ellos. Les dije: 'Hablamos con ellos durante dos a?os y luego desaparecieron en medio de la noche. No voy a ir a buscarlos a Europa para hablar con ellos. Ahora, por supuesto, todos preferir¨ªamos el di¨¢logo, y no estoy diciendo que no vayamos a hablar. Pero creo que tendremos que evaluar cu¨¢l es la situaci¨®n de un club en particular y luego ver c¨®mo se resuelve todo. Pero en primer lugar hay que ser al menos aproximadamente honesto para esperar un di¨¢logo de la otra parte'".

Apoyo de Orban: "Orban es un gran aficionado al f¨²tbol; ama y respeta el f¨²tbol. Me gust¨® el hecho de que tambi¨¦n apoyara esto".

Vuelta a casa: "Estaban muy preocupados por m¨ª porque sab¨ªan la presi¨®n a la que estaba sometido, sab¨ªan lo mucho que estaba en juego. As¨ª que lo primero que hice al llegar a casa fue servirme un whisky doble. Para calmarme un poco y poder dormir".

Soledad: "La situaci¨®n m¨¢s dif¨ªcil fue el s¨¢bado por la noche, cuando llegu¨¦ a Suiza. Cuando vi que las personas que cre¨ªa cercanas a m¨ª me ment¨ªan. Luego, cuando llegas a un apartamento donde est¨¢s solo, donde no hay familia, y todos los pensamientos pasan por tu cabeza sobre qu¨¦ va a pasar con el f¨²tbol europeo, c¨®mo mantenerlo... Pero cuando me fui a dormir y cuando me despert¨¦ por la ma?ana, estaba convencido de que lo ¨ªbamos a conseguir".

Aprendizaje: "Aprend¨ª que el dinero no lo es todo. Que el dinero no puede comprarlo todo, que si el capital va demasiado lejos, hay una reacci¨®n tremenda de la gente. Aprend¨ª que incluso aquellos que cre¨ªas que estaban cerca de ti pueden traicionarte o mentirte. Prefiero poder mirarme al espejo, siempre. Pero es muy dif¨ªcil decir la verdad a los que no la tienen".