Salom¨®n Rond¨®n: "Nuestro sue?o es ir al Mundial de Qatar"

Jos¨¦ Salom¨®n Rond¨®n (Caracas, Venezuela, 1989) pasa unas semanas de vacaciones en su retiro preferido, la Costa del Sol. Ah¨ª fij¨® su residencia tras su paso por el M¨¢laga y ah¨ª vuelve cada vez que la competici¨®n le da un respiro. Actualmente trata de cargar pilas despu¨¦s de permanecer varios meses en la burbuja impuesta por el gobierno chino para poder finalizar el campeonato asi¨¢tico con el Dalian Pro. En una entrevista con AS, Rond¨®n, m¨¢ximo goleador hist¨®rico de la selecci¨®n de Venezuela, pasa revista a su periplo actual en la Superliga china, al ¡°sue?o¡± del Mundial con la vinotinto y rememora tambi¨¦n su paso por el f¨²tbol europeo.

Siempre que puede, se deja ver por M¨¢laga.

Siempre lo he dicho y lo dir¨¦ hasta que me muera. M¨¢laga me ha dado todo. Le tengo un cari?o muy especial porque mis tres hijos nacieron aqu¨ª. Lo que viv¨ª aqu¨ª, lo que significa, como me han tratado, lo parecido que es a mi pa¨ªs, Venezuela, al trato de la gente, la playa, la comida¡­

?C¨®mo lleva el contacto con la familia en esos tiempos?

Tuvimos que hacer separaci¨®n de cuerpos, pero mantuvimos el contacto por la tecnolog¨ªa, videollamadas. Estuvimos en contacto seis meses. Yo fui pap¨¢ por tercera vez en abril. Fue bastante duro porque mis hijos se hab¨ªan venido conmigo a China, pero mi mujer se qued¨® embarazada y decidimos que se viniera para ac¨¢. Hubo un momento el a?o pasado que hab¨ªa parones de 15 d¨ªas por las fechas FIFA. Estaba programado y sin esperar a lo que pas¨® con el tema de la Covid-19 estuvimos seis meses distanciados. En China estuve encerrado en una burbuja alrededor de 89 d¨ªas. Era simplemente jugar, comer, entrenar y nada m¨¢s. No hab¨ªa vida social. Fue algo bastante dif¨ªcil.

R¨¦gimen de cuartel.

Totalmente. Era una burbuja espec¨ªfica para la liga. Se ten¨ªa pensado que no se jugase la liga por el tema del gobierno, porque lo primero es la salud y quer¨ªan tener el tema de la Covid-19 muy controlado. Las normas eran que si no se jugaba la liga de una manera segura, no se pod¨ªa jugar porque China es enorme. Tienes que agarrar aviones, mezclarte con gente¡­ era algo bastante peculiar como ha sido este a?o. Se jug¨® la liga. Se hicieron dos grupos de ocho. Todos contra todos. Los primeros cuatro de cada grupo jugaban por el campeonato y los cuatro ¨²ltimos lo hac¨ªan por no descender. Una liga bastante rara porque en la fase regular hubo un equipo que hizo tres puntos en catorce partidos y se salv¨®. Algo inusual.

Ha marcado nueve goles esta ¨²ltima temporada en China.

En lo personal estoy bastante contento. Trat¨¢bamos de estar entre los mejores de nuestro grupo, pero nos tocaron cuatro de los seis mejores equipos. Aunque mucha gente no lo crea, la liga china tiene alta exigencia porque el objetivo es ir a un Mundial y est¨¢n invirtiendo en plantillas e infraestructuras a pesar del corte salarial que hubo a principios de a?o. Me toc¨® lo que gusta, hacer goles para ayudar al equipo.

?Qu¨¦ tal con Rafa Ben¨ªtez?

Muy bien. La relaci¨®n con Rafa es muy buena. Tengo mucho que agradecerle porque me sac¨® pr¨¢cticamente del infierno. Descendimos con el West Bromwich Albion hace dos a?os. Me llam¨® y me llev¨® a Newcastle y se lo agradezco mucho. Hice 12 goles y di siete asistencias. Hicimos un gran papel pese a que s¨®lo estuve un a?o cedido y surgi¨® lo de venir a China de su mano. He aprendido mucho de ¨¦l y quiero seguir haci¨¦ndolo.

?Sigue siendo igual de met¨®dico?

Siempre. En estos dos a?os y medio que llevo con ¨¦l siempre ha sido bastante met¨®dico. Lo hace por el bien del jugador. Insiste en muchas cosas que nosotros creemos que sabemos. Y no es as¨ª. De su mano he aprendido, no digo que a definir, sino un concepto distinto a lo que yo ten¨ªa. Te muestra cosas que t¨² crees que sabes. No es que est¨¦s equivocado. Es que hay una manera distinta de acertar. Si le hace bien al jugador, le hace bien al equipo. Sabe c¨®mo manejar los grupos.

Usted es el m¨¢ximo goleador hist¨®rico de la selecci¨®n de Venezuela con 31 tantos. Menci¨®n especial al que le anot¨® a Chile que les mantiene vivos para el Mundial de Qatar.

Eso es important¨ªsimo para m¨ª. Ser el m¨¢ximo goleador en la historia de mi pa¨ªs es algo que ten¨ªa entre y ceja. Lo he conseguido. De cara a lo grupal ir al Mundial es una consigna que ten¨ªamos desde hace much¨ªsimo tiempo. Algo que deseamos. Siempre he dicho que tenemos el material humano y deportivo para conseguirlo. La eliminatoria sudamericana es muy complicada porque en todas las selecciones hay jugadores que est¨¢n en el extranjero. El objetivo es ir a Qatar. Nuestro sue?o es jugar un Mundial.

?Ve al equipo preparado?

El equipo est¨¢ preparado. Se ha visto lo importante que ha sido el desarrollo y crecimiento del futbolista venezolano, no s¨®lo en Europa sino en Sudam¨¦rica. Trabajamos para ir al Mundial. Hac¨ªa 18 o 20 a?os que no le gan¨¢bamos a Chile de locales. Son m¨¢s que tres puntos para nosotros por el significado que tiene.

Juan Arango es el gran referente del f¨²tbol venezolano.

Juan est¨¢ abanderado por lo que hizo como futbolista en Espa?a y sigui¨® haciendo en Europa. Es el referente de todos nosotros porque le dio una oportunidad al futbolista venezolano para salir a demostrar el talento que posee. Fue el pionero. Y a los futbolistas que hemos salido a Europa nos ha ido medianamente bien. Hemos demostrado que no s¨®lo Argentina, Brasil Uruguay o Chile pueden exportar jugadores a Europa. Tambi¨¦n Venezuela.

De la nueva promoci¨®n de jugadores venezolanos, ?a qui¨¦n destacar¨ªa?

Hay una camada muy importante de jugadores que salieron campeones del mundo Sub-20 en Jap¨®n 2017 (Venezuela perdi¨® aquella final con Inglaterra). Darwin Mach¨ªs y Yangel Herrera, que lo est¨¢n haciendo muy bien en el Granada. Esa es la consigna para un pa¨ªs como el m¨ªo que no ha sido tan futbolero y tiraba m¨¢s por el b¨¦isbol o el baloncesto. Hasta que no den un golpe en la mesa, el futbolista venezolano seguir¨¢ marginado entre comillas porque el f¨²tbol no ha sido lo primero en Venezuela. La camada de jugadores venezolana seguir¨¢ exportando talento.

?Mach¨ªs va para estrella?

Por supuesto. Tuvo varios movimientos. Fue al Udinese, estuvo en el C¨¢diz, luego volvi¨®¡­ Ha tenido algunos altibajos, pero el f¨²tbol se trata de eso, hay momentos donde no vas a estar bien y tienes que trabajar para mejorar. Cuando est¨¢s bien, tienes que mantenerte y ser consciente de que no siempre lo vas a mantener. Cuando vengan otra vez esos momentos de gloria hay que aprovecharlos como lo est¨¢ haciendo en el Granada. Y ese momento de gloria que est¨¢ teniendo en el Granada, traspasarlo a la selecci¨®n es important¨ªsimo para nosotros. Una de las claves de que le gan¨¢semos a Chile fue ese, que esos futbolistas que lo est¨¢n haciendo muy bien pasasen esos momentos a la selecci¨®n, y se le gan¨® a Chile.

?Cu¨¢l ser¨ªa la mejor selecci¨®n hist¨®rica de Venezuela para Salom¨®n Rond¨®n?

Hay much¨ªsimos jugadores que no han podido disfrutar de lo que ha vivido el jugador venezolano hoy en d¨ªa. Ha habido grand¨ªsimos jugadores que han pasado por la selecci¨®n de f¨²tbol e incluso han tenido pasos fugaces por Europa. Quedar¨ªan much¨ªsimos grandes jugadores fuera, pero elegir¨ªa de portero a Renny Vega, que jug¨® en Turqu¨ªa. Lateral derecho Roberto Rosales, lo conozco de toda la vida y ha sido el jugador en esa posici¨®n que ha sido m¨¢s recurrente a lo largo de much¨ªsimo tiempo. Central derecho pondr¨ªa a Vizcarrondo, lo considero un amigo por muchas vivencias dentro de la selecci¨®n y hoy en d¨ªa seguimos en contacto. Central izquierdo, Amorebieta, que eligi¨® finalmente jugar por Venezuela y nos aport¨® much¨ªsimo, incluido aquel gol hist¨®rico que nos permiti¨® ganar a Argentina. Ese gol tendr¨ªa que haberlo hecho gol porque la jugada era para m¨ª (risas), pero no s¨¦ por qu¨¦ raz¨®n cambiamos en ese momento, pas¨® lo que pas¨® y ganamos aquel partido. Para el lateral izquierdo elijo a Andr¨¦s T¨²?ez, que jug¨® aqu¨ª en el Celta de Vigo. Aunque no es su posici¨®n, hizo el esfuerzo y tuvo el valor de jugar en Venezuela. En el medio pondr¨ªa a Tom¨¢s Rinc¨®n, que ahora es el capit¨¢n. Toda mi carera de selecci¨®n la he hecho con ¨¦l porque debutamos al mismo tiempo. Junto a ¨¦l pongo a Yangel Herrera por lo que significa hoy en d¨ªa en esa generaci¨®n que viene irrumpiendo en el f¨²tbol venezolano. De extremo derecho voy a poner a Ronald Vargas, un jugador al que lamentablemente han marginado mucho las lesiones. Ha sido el jugador con mayor talento que haya visto en mi vida en un jugador venezolano. Siempre estuvo con temas de lesiones, pero recuerdo un gol espectacular que hizo a Brasil en un amistoso y es historia para nosotros porque hasta entonces nunca hab¨ªamos podido ganar a Brasil. Por la izquierda, obviamente, Arango, m¨¢ximo referente y esa bandera del f¨²tbol venezolano por lo que hizo y por lo que signific¨® para nosotros como futbolista. En la mediapunta elijo a Alejandro ¡®Lobo¡¯ Guerra, un jugador que no ha hecho vida en Europa pero s¨ª lo ha hecho en Sudam¨¦rica y gan¨® la Libertadores con el Atl¨¦tico Nacional y creo que es el ¨²nico jugador de nuestra historia que lo ha conseguido. Dentro de lo que ha hecho en su carrera, si no me equivoco, ha sido el jugador venezolano que m¨¢s t¨ªtulos ha ganado. Y arriba no me pondr¨ªa yo porque ser¨ªa injusto, creo que han pasado grand¨ªsimos jugadores entre los delanteros. Podr¨ªa mencionar a Giancarlo Maldonado, Bota de Oro de Am¨¦rica en 2007. Aqu¨ª en el Xerez tuvo un paso muy fugaz, pero su trayectoria en Sudam¨¦rica ha sido maravillosa. Dejo a much¨ªsimos jugadores fuera, pero ese ser¨ªa mi once inicial. Hay compa?eros con los que compito en la posici¨®n de delantero y hay uno que est¨¢ jugando en M¨¦xico, ha tenido pocas oportunidades y cuando ha jugado en la selecci¨®n, ha cumplido. Hay jugadores muy importantes como Aristeguieta, Juanpi A?or¡­ Es injusto dejar a much¨ªsimos jugadores fuera.

Para Rond¨®n todo empez¨® en Las Palmas siendo muy joven¡­

En cada sitio donde he estado he tratado de dar lo mejor. En mi primer a?o en Las Palmas jugu¨¦ diez partidos y no hice goles. Ten¨ªa un problema contractual en Venezuela. No me quer¨ªan dejar jugar y me dec¨ªan de volver. Yo trat¨¦ de visualizarme jugando en Europa. Mi sue?o era jugar fuera de Venezuela. Cuando lo consigo, lleg¨® a Las Palmas y M¨¢laga y hago goles. Sal¨ª campe¨®n con el Zenit. Inglaterra era una liga que me llamaba la atenci¨®n. Si no lo hubiera hecho bien nadie habr¨ªa apostado por m¨ª. He hecho goles en China, que no es una liga sencilla, y lo saboreo. He conseguido cosas que muchos no han logrado.

?Le siguen llamando clubes de Inglaterra?

He tenido opciones de volver. Haciendo pretemporada, en China, parec¨ªa que todo estaba perdido porque no se pod¨ªa volver. Se volvi¨® y resulta que lo que empeor¨® fue Europa. Tuve oportunidad de salir de China, pero cuando pas¨® esto me fui all¨ª y resulta que las cosas estaban mejor. Si tuviera la posibilidad de volver a Europa, volver¨ªa. Y si no, tengo dos a?os de contrato con el Dalian.

?Se est¨¢ ahora mejor en China que en Europa con el tema de la Covid-19?

Esa es la realidad. China ha manejado e impuesto leyes a rajatabla y las ha hecho cumplir como tales. Y nosotros, que ven¨ªamos de Europa, porque se supon¨ªa que no pasaba nada tuvimos que hacer 15 d¨ªas de cuarentena encerrados en un hotel del equipo. Toda la delegaci¨®n: traductores, jugadores, entrenadores¡­ Solo para nosotros. Nos llevaban comida a las habitaciones en vasos de pl¨¢stico. Era algo que estaba pasando pero nadie se imaginaba que iba a llegar a tal magnitud. Y eso es lo que los rescat¨®, la diferencia entre las previsiones que ha tenido China con el resto del mundo. En Sudam¨¦rica la situaci¨®n es cada vez peor, se agrava. Deseo de todo coraz¨®n que esto se acabe lo antes posible porque todo el mundo quiere volver a tener una vida normal.

?Los futbolistas de referencia en China signen siendo los europeos?

En China el proyecto es incentivar el f¨²tbol, que en el viejo continente es lo primordial. El objetivo de ellos es que el futbolista que hace su vida en Europa pueda trasladar esos conocimientos a China. Los extranjeros siguen rindiendo. No es un secreto que ha quedado campe¨®n el Jiangsu Suning despu¨¦s de varios a?os. Hay competitividad. A pesar de que el equipo m¨¢s fuerte es el Guangzhou, hay equipos que lo pelean. El extranjero sigue rindiendo, pero ese es el objetivo, para eso te traen. En mi equipo hay buenos jugadores. Hamsik ha rendido. Este a?o se han fichado a dos suecos (Larsson y Danielson) y Boateng, que estuvo en el Levante, ha rendido. Ficharon a un brasile?o (Jalison) y le tuvieron 15 d¨ªas en cuarentena. Y tres d¨ªas despu¨¦s de esa cuarentena ten¨ªamos que jugar el partido para no descender, fue y rindi¨®.

Volvemos a Inglaterra. El Manchester United le quiso fichar. Y el Newcastle.

Tuve la posibilidad de firmar por el Newcastle antes de irme a China, pero hubo razones extradeportivas por las que no sucedi¨®. Hubo opciones con varios equipos de la Premier que no se dieron porque as¨ª es el f¨²tbol. Lo m¨¢s gracioso fue que el Manchester termin¨® fichando a Ighalo, que estaba en el Shanghai. Era cuesti¨®n de detalles. No se dio. Estando aqu¨ª concentrado no se contest¨® por tema de horarios. Todo fue muy al l¨ªmite.

Y mantiene lo de llevar el dorsal 23 como homenaje a Michael Jordan.

Sigo practicando el baloncesto en mis ratos libres. Me gusta mucho y por eso quer¨ªa cambiar de deporte siendo ni?o. Pero ten¨ªa el camino recorrido en Venezuela con el f¨²tbol. Mi viejo no se equivoc¨®. Le tengo mucha admiraci¨®n a Michael Jordan por lo que hizo y consigui¨® y sigue haciendo fuera del deporte. Es un referente.

En Inglaterra le recuerdan mucho porque llev¨® el ¡®9¡¯ de Alan Shearer.

Eso fue una an¨¦cdota bastante curiosa. Justo en la presentaci¨®n estaban libres el ¡®9¡¯ y el ¡®23¡¯. Y estaba con mi representante de toda la vida, Pablo Mart¨ªnez, y me dice: ¡®Agarra el 9¡¯. Yo le dije que quer¨ªa el 23 porque es mi n¨²mero, con el que juego en la selecci¨®n y en todos los sitios. Me insisti¨® y alguien del Newcastle me dijo que agarrar el ¡®9¡¯ era una especie de presi¨®n por lo que significaba el n¨²mero y lo que hab¨ªa sido Alan Shearer no s¨®lo en este equipo, sino con la selecci¨®n inglesa. Era algo que me motivaba, la presi¨®n me motiva.

Usted siempre sigue con atenci¨®n al M¨¢laga, ?c¨®mo lo est¨¢ viendo?

Siempre he seguido la situaci¨®n del M¨¢laga. Para m¨ª es triste, por lo que se vivi¨®, por los a?os dorados de la instituci¨®n con su clasificaci¨®n para la Champions y lo que hicieron en esa competici¨®n. Luego lo que ha venido sucediendo con respecto a las personas que llevaban el club y ahora que est¨¢n tratando sanearlo y llevarlo donde merece estar. Ahora lo est¨¢n haciendo muy bien, los fichajes est¨¢n haci¨¦ndolo bien a pesar de todo lo que se habla y de toda la situaci¨®n. Es importante que todo el que venga est¨¦ comprometido con devolver al M¨¢laga a Primera.

La vida es mejor sin Al Thani¡­

S¨ª, yo lo sufr¨ª en carne propia y fue dif¨ªcil. Parec¨ªa que todo estaba bien, todo iba bien, gan¨¢bamos, est¨¢bamos en los primeros puestos hasta que por alg¨²n lado se ten¨ªa que romper esa burbuja. Nada estaba bien. Hab¨ªa much¨ªsimos problemas con las deudas. Una de las razones por las que me bajan del autob¨²s cuando ¨ªbamos saliendo a una gira de pretemporada jugar partidos amistosos porque me hab¨ªan vendido era porque esa venta le hac¨ªa un bien al club y al equipo para ingresar econ¨®micamente. A m¨ª lo ¨²nico que me queda es agradecimiento hacia el M¨¢laga, prefiero no llevarme esos momentos no tan buenos, sino quedarme con lo bueno, lo bonito de lo vivido, con La Rosaleda, un estadio maravilloso para m¨ª. Con eso me quedo.

Y con el gol al Sporting que vali¨® el pase a la Champions.

Ese gol fue muy importante por lo que signific¨®, por lo que se consigui¨®. De ah¨ª en adelante se empez¨® a hacer un grupo para competir en Champions y llegaron donde llegaron. Fue muy significativo. El f¨²tbol es as¨ª, lamentablemente no se consigui¨® m¨¢s y se dio aquella eliminaci¨®n tan rara. Lo hicieron maravillosamente los jugadores y el cuerpo t¨¦cnico que estuvieron.

Rond¨®n sigue siendo el mejor goleador del M¨¢laga CF en Primera con 25 goles.

Para m¨ª ha sido una de las mejores etapas de mi carrera, independientemente de lo que hice en Rusia con el Zenit. Sin menospreciar a Las Palmas, que me dio la oportunidad de venir a Europa, aqu¨ª se me abrieron las puertas para seguir haciendo lo que me gusta.

?Le qued¨® la espinita de no haber podido disfrutar aquel a?o hist¨®rico de la Champions?

S¨ª, totalmente. Me parece que lo merec¨ªa y jugar la Champions era algo que so?aba. Termin¨¦ jugando Champions con el Zenit. Me fui a Rusia muy contento pero con un sabor bastante agridulce. Creo que merec¨ªa jugar esa Champions por c¨®mo lo viv¨ª. Me entristeci¨® dejar al club como lo dej¨¦. Me bajaron del autob¨²s y al d¨ªa siguiente me ten¨ªa que ir. Fue as¨ª como se dio, lo acept¨¦, aprend¨ª a llevarlo y contento por haber pasado por aqu¨ª.

?Qu¨¦ le parece Josua Mej¨ªas, defensa venezolano actualmente en el M¨¢laga?

Lo sigo porque fue una de los subcampeones del Mundial Sub-20. Es muy joven, tiene mucho talento, pero hoy con eso no basta. Hay que tener talento, cabeza, personalidad¡­ No son tangibles pero est¨¢n ah¨ª y hay que saberlas manejar. El futbolista tiene una l¨ªnea muy delgada entre que te va bien y te va mal. Hoy vales 3, no juegas 20 partido y la vales 800. Son detalles que hay que tenerlos en cuenta y hay que saberlo manejar. Mej¨ªas tiene mucho talento y tiene mucho por aportar en la selecci¨®n. Viene de esa camada que lucha por competir por un puesto en la selecci¨®n.

?Le sigue parando mucho la gente por la calle en M¨¢laga?

Mucha gente me ve y me preguntan si soy yo o no. Me dicen que ojal¨¢ vuelva. Alg¨²n d¨ªa espero volver. Le tengo mucho agradecimiento al M¨¢laga por todo lo que me ha dado.

?Mantiene el deseo de acabar su carrera en el M¨¢laga?

Lo tengo claro. Siempre he dicho que me gustar¨ªa retirarme aqu¨ª como agradecimiento a lo que me ha dado el M¨¢laga. Mis tres hijos pr¨¢cticamente son malague?os. Esta ciudad me lo ha dado absolutamente todo. Tengo 31 a?os, a¨²n tengo dos a?os de contrato en China, me han respetado las lesiones, he cumplido con mi profesionalidad, he hecho las cosas bien¡­ Esto depender¨¢ mucho de hasta d¨®nde me aguanten las piernas. Me intriga y me gustar¨ªa jugar en Sudam¨¦rica. S¨®lo jugu¨¦ en mi pa¨ªs, estuve dos a?os como profesional y luego sal¨ª, no tuve la oportunidad de jugar una copa internacional. En aquel momento ganamos una Copa en Venezuela y eso nos clasificaba para la Copa Sudamericana, pero me vine a Las Palmas y no la pude jugar. Me llama mucho la atenci¨®n la MLS por lo que significa, el proyecto de crecimiento del f¨²tbol. Seguir¨¦ siendo profesional hasta que las piernas me aguanten. No quiero terminar arrastr¨¢ndome por el campo porque no creo que sea lo m¨¢s leal para el f¨²tbol.

?Se ve como futuro entrenador?

Me gusta, no lo niego. Tengo mi gusanillo que me dice ¡®por qu¨¦ no intentarlo¡¯. Estoy estudiando, me estoy formando, he tenido grand¨ªsimos entrenadores y me gusta anotar mis cosas, saber qu¨¦ he hecho en los entrenamientos y tener esas cosas que el d¨ªa de ma?ana uno no sabe si le pueden funcionar. Con Ben¨ªtez he aprendido much¨ªsimo. He tenido maravillosos entrenadores, pero la persona que m¨¢s me ha marcado ha sido Rafa Ben¨ªtez. Hablo con ¨¦l, discuto cosas con ¨¦l sobre f¨²tbol, psicolog¨ªa deportiva¡­ Uno tiene que aprovechar en estos momentos y tratar de escribirlas, guardarlas. No s¨¦ si ser¨¦ entrenador o no. Estoy trabajando para serlo, s¨ª. Pero es muy complicado. Es un mundo totalmente distinto al del futbolista. Un jugador compite y ya est¨¢. El entrenador tiene que manejar muchas otras cosas que los futbolistas no vemos. Estar ah¨ª, manejarlo y trabajarlo es totalmente complicado. Estoy haciendo un curso sobre gesti¨®n deportiva en el ¡°Cruyff Institute¡±. En el futuro quiero seguir ligado al f¨²tbol. No s¨¦ c¨®mo, pero me gustar¨ªa seguir. Es con lo que crec¨ª, con lo que viv¨ª, me lo ha dado todo y creo que la mejor manera de retribuir todo eso que he vivido es ayudando a gente, instruy¨¦ndola, ense?¨¢ndola, no s¨¦ en qu¨¦ campo, pero me gustar¨ªa seguir metido de lleno en el f¨²tbol. No descarto ning¨²n curso de entrenador y ahora seguramente empezar¨¦ uno en Sudam¨¦rica. A ver hasta qu¨¦ nivel me lleva.