"Maradona llam¨® a mi casa para que me fuera al N¨¢poles"
M¨ªchel, que ha regresado a Espa?a tras su periplo en M¨¦xico, comparte con AS experiencias y relatos de su trayectoria como jugador y entrenador.
Jos¨¦ Miguel Gonz¨¢lez Mart¨ªn del Campo, M¨ªchel (23-3-1963, 57 a?os, Madrid) ha regresado a Espa?a despu¨¦s de su periplo al frente de Pumas de M¨¦xico y ha querido compartir con AS confesiones, experiencias y su visi¨®n del f¨²tbol como entrenador y cuando fue futbolista, uno de los mejores centrocampistas del mundo en los a?os 80 y 90.
?Me gustar¨ªa conocer tu visi¨®n del nuevo f¨²tbol en estos tiempos del coronavirus y si eres optimista de que se volver¨¢ esta temporada a una normalidad parecida a la de antes?
Creo que va a ser dif¨ªcil que se vuelva a una normalidad como la anterior, principalmente porque no hay seguridad en el ¨¢mbito civil. En cuanto al f¨²tbol en el coronavirus, entrenadores, jugadores, directivos y las propias competiciones han tenido que echar mano de la imaginaci¨®n y de la comprensi¨®n para acoplarse a una situaci¨®n imprevista y complicada que est¨¢ poniendo al f¨²tbol en una constante evaluaci¨®n.
Acaba de empezar la Liga, pero ?qui¨¦n crees que tiene mejor equipo: Real Madrid, Bar?a, Atl¨¦tico, Sevilla..?
Los equipos no han cambiado mucho su fisonom¨ªa, en general, pero creo que los dos m¨¢s en forma desde el principio del campeonato son Betis y Sevilla. El Betis, con la llegada de Pellegrini, ha dado un cambio radical, no parece el mismo, aun teniendo una plantilla similar a la de la pasada temporada y una idea parecida en el juego. Y el Sevilla, que tampoco ha hecho muchos cambios de jugadores, est¨¢ demostrando una gran personalidad y una filosof¨ªa de f¨²tbol muy definida, y yo creo que se va a superar con respecto al a?o pasado, y eso que qued¨® cuarto y gan¨® la Europa League.
Quiero preguntarte qu¨¦ te ha parecido todo el asunto de Messi despu¨¦s del famoso burofax.
Se ha resuelto como era de esperar. Tengo la impresi¨®n de que alguien le hizo precipitarse, porque Messi y el Bar?a est¨¢n condenados a entenderse. Adem¨¢s, se vislumbraba un conflicto ¡®interclubes¡¯ que ten¨ªa dif¨ªcil soluci¨®n, porque ning¨²n club se iba a poner en contra de otro a ese nivel.
?Qu¨¦ opini¨®n te merece lo que est¨¢ ocurriendo con Hazard y sus lesiones y reca¨ªdas? ?Ves en ¨¦l un jugador de cristal como lo ha sido Bale en el Madrid o en su d¨ªa Prosinecki, con el que coincidiste?
Las lesiones son el h¨¢ndicap m¨¢s dif¨ªcil de prever en el f¨²tbol. A veces es una cuesti¨®n ps¨ªquica, por ejemplo, por la presi¨®n, como le pas¨® en su momento a Prosinecki. Hoy d¨ªa los jugadores tienen muchos m¨¢s cuidados que antes y es extra?o que las lesiones vengan por el desconocimiento de alg¨²n aspecto fisiol¨®gico del jugador. Hazard ya tiene un historial de lesiones que hac¨ªa sospechar. Pero cuando a un jugador se le compra por un dinero tan exorbitante, todo el foco recae en ¨¦l y la presi¨®n es m¨¢s asfixiante, y eso puede repercutir en forma de lesiones.
Vayamos con tu trayectoria. ?De qu¨¦ equipo te sentiste m¨¢s frustrado al dejar el banquillo: Rayo, Castilla, Getafe, Sevilla, Olympiacos, Marsella, M¨¢laga o Pumas?
Seguramente del Olympiacos y del M¨¢laga. En el Olympiacos dimos un gran cambio al equipo y fuimos importantes en Europa. Y en el M¨¢laga, porque cuando llegamos el equipo estaba en una situaci¨®n cr¨ªtica en el aspecto an¨ªmico, pero como hab¨ªa una gran plantilla se recuper¨®, pero fue frustrante que en el verano nos qued¨¢ramos sin tantos de esos jugadores.
Tu ¨²ltima experiencia en los banquillos ha sido Pumas, en M¨¦xico, hace unos meses. ?Por qu¨¦ te fuiste a pocos d¨ªas de empezar la temporada?
Por razones personales. Las mismas que me llevaron all¨ª son las que me hicieron volver a Espa?a. Hab¨ªa circunstancias dif¨ªciles de solucionar, que no ten¨ªan que ver tanto con lo deportivo. Le dije al club que pod¨ªa seguir hasta que encontraran a alguien, pero ellos decidieron, con buen criterio, que era mejor marcharme.
?Alguna vez has estado cerca de entrenar al Real Madrid?
Pues no lo s¨¦. Quiz¨¢s no he tenido el sem¨¢foro en verde para hacerlo. Seguramente porque quien dirige el club entiende desde la parte t¨¦cnica que hay otros entrenadores m¨¢s cualificados. Uno no puede determinar a qu¨¦ equipo entrenar¨¢, s¨®lo hay que estar preparado.
La manida frase "suena M¨ªchel¡" cuando un entrenador se marcha de un club, ?te agrada, te molesta¡?
Los que la dicen seguramente son los de siempre, los que no pueden pasar sin m¨ª¡ Creo que soy bastante discreto, no me prodigo en los medios de comunicaci¨®n, donde tengo much¨ªsimos amigos gracias a mis colaboraciones y que llevo tantos a?os en este mundo, y est¨¢ por ver que a uno solo de esos amigos le haya pedido yo que hable de m¨ª para recomendarme. Los que dicen esa frase querr¨¢n desacreditarme, pero se sorprender¨ªan las veces que s¨ª sueno internamente en clubes y no lo saben.
?Te gustar¨ªa entrenar en Inglaterra o Italia?
Yo estoy abierto a cualquier destino, para eso me prepar¨¦. Desde luego, me gustar¨ªa entrenar otra vez en Espa?a. Me mantengo informado y en vigencia, porque desde que empec¨¦ a entrenar han cambiado muchas cuestiones, el f¨²tbol evoluciona y uno tiene que ir en paralelo.
En enero de 2019 estuviste muy cerca de entrenar al Celta. ?Qu¨¦ ocurri¨® para que no se cerrara el acuerdo?
Bueno, el Celta decidi¨® elegir en ese momento a Escrib¨¢, lo respeto, y supongo que ver¨ªan algo en ¨¦l que no vieron en m¨ª.
?De qui¨¦n has mamado m¨¢s para ser entrenador o eres autodidacta?
Soy un poco autodidacta, pero me he quedado con aspectos que me han gustado de todos los entrenadores que he tenido, y lo que no me ha gustado, tambi¨¦n, para no hacerlo yo.
?Entrenar¨ªas al Bar?a o al Atl¨¦tico de Madrid? No s¨¦ si eres tradicional en esto y guardar¨ªas el decoro.
No nos creer¨ªan... Aunque el f¨²tbol es un negocio por encima de todo, los clubes est¨¢n muy influenciados por el coraz¨®n y los sentimientos de los aficionados. Por eso, si el Bar?a o el Atl¨¦tico estuviese entrenado por una persona como yo que tiene una historia detr¨¢s en el Real Madrid no ser¨ªa cre¨ªble. Aunque yo lo har¨ªa como me han ense?ado en el Real Madrid, para ganar siempre.
?C¨®mo ves a Luis Enrique al frente de la Selecci¨®n?
Normalmente, la tendencia en Espa?a y en casi todo el mundo es que los seleccionadores han estado o est¨¢n en el final de su carrera, como fue el caso de I?aki S¨¢ez, Del Bosque o Luis Aragon¨¦s. Pero est¨¢ muy bien que Luis Enrique y Lopetegui sean entrenadores con una carrera por delante, eso les hace tener una visi¨®n diferente de los seleccionados. Me gusta que el seleccionador est¨¦ muy en activo.
?El estilo de Simeone, Guardiola, Mourinho o el de Zidane?
A todos los meter¨ªan en una Thermomix y de ah¨ª saldr¨ªa la idea de f¨²tbol m¨¢s completa, como est¨¢ demostrando Klopp o en Espa?a Lopetegui o Pellegrini, en estas primeras jornadas de Liga. Antes todos tend¨ªan a ser bilardistas o menottistas, y en Espa?a primero quer¨ªamos tirar hacia el estilo de Guardiola y ahora hacia el de Simeone. Yo creo que el f¨²tbol espa?ol se est¨¢ depreciando porque en lugar de inventar estamos copiando.
?Te gustar¨ªa volver a entrenar pronto o prefieres tomarte un tiempo sab¨¢tico?
No, estoy deseando volver a entrenar, de hecho, he recibido ofertas, principalmente del extranjero, porque no tengo problemas para salir, pero se ha dado una situaci¨®n con mi hijo y he preferido esperar. Pero ya se ha resuelto y estoy en el mercado.
?Equipo o selecci¨®n?
Yo quiero entrenar, sea un equipo o una selecci¨®n que tenga posibilidades de competir.
T¨² has entrenado a muchos jugadores. De ellos, ?cu¨¢l te sorprendi¨® y te dio rabia que no llegara a triunfar?
Yo he entrenado en equipos en los que promocion¨¢bamos jugadores y, sin dar nombres, cuando han pasado a clubes m¨¢s grandes nos ha dado rabia que no tuvieran m¨¢s continuidad, porque tambi¨¦n es m¨¢s dif¨ªcil en esos equipos. Tambi¨¦n es cierto que muchos no nos han quitado la raz¨®n cuando confiamos en ellos.
?Se est¨¢ perdiendo la figura del jugador de banda que llega a l¨ªnea de fondo y centra, como eras t¨²?
Yo creo que los equipos no buscan la profundidad en ataque por las bandas como se buscaba antes, se pretende m¨¢s la colaboraci¨®n del jugador para participar en el juego, lo que se llama ahora asociarse. Cuando t¨² juegas con extremos lo que pretendes es tener la posesi¨®n para buscar la profundidad. Con las nuevas tendencias, se busca m¨¢s la segunda jugada y eso implica estar mucho m¨¢s centrados, no tan abiertos. Se est¨¢ perdiendo el centrocampista extremo y ahora los centros llegan m¨¢s por los laterales.
?Qui¨¦n fue tu ¨ªdolo?
Cuando yo empec¨¦ a jugar al f¨²tbol lo hac¨ªa en una posici¨®n m¨¢s centrada, en la posici¨®n de Busquets, por ejemplo, y por eso me fijaba mucho en Del Bosque. Era un organizador lento f¨ªsicamente, pero con una calidad y una visi¨®n de juego extraordinarias. Y tambi¨¦n me fijaba en Antognoni, un centrocampista de la Fiorentina que era muy bueno y que llamaba mucho la atenci¨®n porque era de mucho pase en un f¨²tbol como el italiano.
El Madrid de la Quinta del Buitre fue un equipo que marc¨® una ¨¦poca. ?Crees que una de las grandes injusticias del f¨²tbol de los 80 y 90 fue que no ganara la Copa de Europa?
En el deporte no se puede hablar de injusticias, ni siquiera de suerte. Si no la ganamos ser¨ªa porque nos faltar¨ªa algo o porque no fue nuestro momento. Lo bueno de ese equipo es que gener¨® una tendencia de f¨²tbol en Espa?a inolvidable. ?Si hubi¨¦ramos ganado la Copa de Europa, ser¨ªamos m¨¢s eternos? Pues no lo s¨¦, pero que nos quiten lo ¡®bailao¡¯.
Con el paso del tiempo, ?c¨®mo ves los dos arbitrajes que sufri¨® el Madrid en las dos Ligas perdidas en Tenerife?
Yo considero que los equipos grandes no tienen por qu¨¦ quejarse de los ¨¢rbitros, que est¨¢n sometidos a un estr¨¦s excesivo porque hay muchas m¨¢s jugadas que juzgar con esos equipos. Para una vez que se equivocan con los equipos grandes, con los modestos yerran m¨¢s, incluso con el VAR. Est¨¢ claro que en esos partidos de Tenerife hubo errores grandes, pero a los jugadores de aquel Madrid no nos habr¨¢n escuchado hablar de eso, ha sido m¨¢s en la Prensa y entre los aficionados. Nuestra obligaci¨®n era haber solucionado la Liga antes de llegar a esos partidos.
En 1989 abandonaste el Bernab¨¦u en un partido ante el Espanyol antes de acabar el primer tiempo. ?C¨®mo explicar¨ªas aquello 31 a?os despu¨¦s?
Yo estaba sometido a una gran presi¨®n y no estaba preparado para toda la tensi¨®n que hab¨ªa a mi alrededor. Yo pas¨¦ de jugar en el equipo de mi barrio a estar al m¨¢ximo nivel en poco tiempo, a ser conocido por los medios de comunicaci¨®n, y eso te genera una presi¨®n que crees que todo el mundo est¨¢ pendiente est¨¢ de ti y no es as¨ª. Ocurri¨® aquello, me liber¨¦ y aprend¨ª de mi propio error.
Quiero que me desveles una curiosidad: ?cu¨¢ntas ofertas y de qui¨¦n o qui¨¦nes has rechazado para dejar el Madrid?
Rechac¨¦ una del Inter de Mil¨¢n y una del N¨¢poles. De hecho, en este caso, me llam¨® Maradona al tel¨¦fono fijo de mi casa, porque entonces no hab¨ªa m¨®viles, se puso mi mujer y me lo dijo medio ri¨¦ndose¡
En 1990, antes del Mundial de Italia, Intervi¨² hizo un curioso reportaje en el que las estrellas de nuestro f¨²tbol posabais vestidos del eterno rival: Butrague?o del Bar?a, Zubizarreta del Madrid, t¨² del Atl¨¦tico... ?En el f¨²tbol actual ser¨ªa posible lograr una fotograf¨ªa as¨ª?
Esa fotograf¨ªa deber¨ªa ser posible tambi¨¦n en la actualidad, porque la rivalidad se acaba en el terreno de juego. Cuando me hablan de rivalidad con el Bar?a o con el Atl¨¦tico, claro que la hay, y yo la mantengo y fomento, porque he querido ganarles cuando he sido jugador y ahora que soy entrenador, como ellos a m¨ª, pero no les considero enemigos. Deber¨ªamos quitarle tensi¨®n a todo esto porque no deja de ser un juego y un negocio, pero no debe ir m¨¢s all¨¢.
En el Mundial de Italia marcaste un hat-trick ante Corea del Sur y tu celebraci¨®n fue reivindicativa con un "me lo merezco". ?Por qu¨¦ fue aquello y a qui¨¦n iba dirigido?
Iba dirigido a mi familia y amigos, que sufr¨ªan a mi alrededor. Una semana antes hab¨ªa estado en el punto de mira, como tantas y tantas veces, y fue un acto de liberaci¨®n, y todos los que tuvieron que entenderlo lo hicieron.
?Has perdonado ya al colegiado australiano Bambridge por no validar el golazo que marcaste a Brasil en el Mundial de M¨¦xico de 1986?
Si hubiese sido ahora ser¨ªa una an¨¦cdota, porque el VAR o el Ojo de Halc¨®n lo hubiesen validado. Por circunstancias as¨ª le ha venido muy bien la tecnolog¨ªa al f¨²tbol y no hacer famosos a ¨¢rbitros como en su d¨ªa Bambridge.
Y la ¨²ltima: Cristiano y Messi est¨¢n compitiendo a¨²n a un gran nivel, pero el portugu¨¦s cumplir¨¢ en febrero 36 a?os y el argentino, 34 en junio. ?A qui¨¦nes ves sus sucesores?
?Bufff! Yo creo que hay una cierta distancia entre ellos y los que pudieran venir por detr¨¢s. Me parece que en el mercado no hay esa transici¨®n todav¨ªa y creo que va a pasar un tiempo hasta que la veamos. No veo a Mbapp¨¦, a Jo?o F¨¦lix o a otros jugadores que puedan estar al nivel de Cristiano y Messi, que no s¨®lo son muy buenos, sino que la competencia entre ellos les ha hecho ser voraces.
Muchas gracias por atendernos.
A vosotros.