"?Lewandowski? Florentino nos respeta y sabe lo que es posible"

?Sigue con ganas de saltar al c¨¦sped?
Tuve la suerte de enfrentarme varias veces al Real Madrid, unas con mejor y otras con peor final. Pero siempre fueron partidos emocionantes. Cada jugador vibra por este tipo de enfrentamientos, pero al mismo tiempo somos conscientes de lo que nos espera.

?C¨®mo recuerda aquellos enfrentamientos?
El primer partido importante fue la semifinal del 76. Mart¨ªnez les adelant¨® en el Bernab¨¦u y luego Gerd M¨¹ller puso las tablas. La vuelta en M¨²nich la ganamos por 2-0. Fue algo especial, porque el ambiente en el Ol¨ªmpico no era comparable al del Allianz, pero aquella noche ard¨ªa. Tambi¨¦n me acuerdo de unos cuantos amistosos con resultados rid¨ªculos. Les ganamos 9-1 en pretemporada y Breitner no paraba de insultarnos. Se sintieron ofendidos e incluso llegaron a echar al entrenador unos d¨ªas despu¨¦s.

La venganza no tard¨® en llegar.
Nos invitaron al Trofeo Bernab¨¦u un a?o m¨¢s tarde. Acab¨¦ jugando con Augenthaler de central, porque con Camacho como rival s¨®lo era posible sobrevivir si bat¨ªas el r¨¦cord en salto de altura. A esa altura iban las patadas.

Los ¨¢nimos parecen haberse calmado a lo largo de los a?os.
Mantengo una gran amistad con Florentino P¨¦rez y Pedro L¨®pez, tenemos los mismos intereses en varios aspectos, con lo cual la relaci¨®n es muy buena. Obviamente, sobre el terreno de juego ser¨¢ diferente.

?ltimamente ha elogiado al Real Madrid en varias ocasiones. ?Por qu¨¦?
Porque me resulta f¨¢cil. Es el club m¨¢s popular, m¨¢s conocido y en los a?os m¨¢s recientes tambi¨¦n el m¨¢s exitoso del mundo. Solo hay que tener en cuenta su facturaci¨®n para darse cuenta lo bien dirigido que est¨¢ el Madrid por parte de Florentino. No es casualidad que tambi¨¦n ganen en el campo.

?Se lleva tan bien con Florentino cuando sale el nombre de Lewandowski?
Lo primero es que nunca pronuncio ese nombre, lo segundo es que ambos sabemos lo que es y lo que no es posible. Sabe que no nos vamos a deshacer de jugadores de los que no nos queremos deshacer. En Madrid no es diferente. Los clubes en la ¨¦lite europea se respetan y saben lo que es posible. Dos a?os atr¨¢s les vendimos a Kroos y ellos a Xabi, un intercambio de jugadores de lo m¨¢s satisfactorio.

?No le pica ver a Kroos triunfando en Madrid?
Aqu¨ª era un jugador top y en el Real Madrid se ha convertido en un jugador de nivel mundial. Ten¨ªa un a?o m¨¢s de contrato y no llegamos a un acuerdo. Por eso ten¨ªamos claro que hab¨ªa que vender a Toni para que no se pudiera marchar gratis. Toni ya era un gran jugador cuando estaba aqu¨ª, pero Xabi Alonso supuso un gran fichaje para nosotros.

?Se puede comparar la historia de ambos clubes?
Sin duda. Igual que nosotros, el Real Madrid es un club que ascendi¨® por fuerza propia. Sin ayuda de nadie. Ellos comenzaron en los sesenta con Di St¨¦fano, nosotros m¨¢s tarde, en los setenta con Beckenbauer. Pero ambos clubes presumen de tradici¨®n. Y no necesitaron a ning¨²n magnate que les trajera el man¨¢.

?Que se le pas¨® por la cabeza en el sorteo de cuartos?
Que hubiera podido ser un sorteo mejor. (Risas) Por un lado te alegras, por el otro lado tambi¨¦n hubiera sido un partido bonito para Gales.

?Un jugador blanco que le imponga respeto?
Teniendo en cuenta la estad¨ªstica, pues Cristiano Ronaldo. Si marcas tantos goles a?o tras a?o y te dan el Bal¨®n de Oro en cuatro ocasiones no es casualidad. Adem¨¢s se ha ganado muchas simpat¨ªas aqu¨ª en Alemania. Siempre le consideramos un gran jugador, pero aparentaba tener un car¨¢cter curioso. Todo eso cambi¨® durante la Eurocopa, cuando pos¨® para un selfie e hizo de entrenador en la final despu¨¦s de lesionarse. Me pareci¨® ser un gran tipo. Gerd M¨¹ller no era diferente, estaba entre el cielo y el infierno. Cielo, cuando marcaba de uno a tres goles. Infierno, cuando no marcaba en tres partidos. Este tipo de jugador, que acostumbra a marcar en cada partido, es as¨ª, pero estoy convencido de que en Madrid saben lo que tienen en Cristiano.

?Pegar¨ªa en el Bayern?
Hay jugadores que son de un club. Messi es del Barcelona, M¨¹ller del Bayern y Cristiano del Real Madrid. Podr¨ªa jugar donde quisiera, pero donde est¨¢ ahora mismo es donde debe estar.

Igual que Lewandowski en el Bayern.
Nada que a?adir (risas).

?Merece Lewandoski un Bal¨®n de Oro?
Necesita un a?o estelar. Con Ronaldo no fue diferente. Gan¨® la Champions con el Madrid, bati¨® el r¨¦cord de goles o conquist¨® la Eurocopa con Portugal. Necesitas firmar una gran temporada en un equipo y tambi¨¦n a nivel personal. Robert est¨¢ haciendo un gran a?o, pero a¨²n no ha acabado. Lo que me gusta es que sea un jugador que aspire a ese trofeo, es muestra de su ambici¨®n.

?Le tranquiliza tener a Ancelotti en el banquillo frente al Madrid?
Cuando has entrenado recientemente a un equipo que no ha cambiado mucho sabes c¨®mo late su coraz¨®n, en este caso el del Real Madrid. Pero en los tiempos que estamos estoy segur¨ªsimo que Zidane tambi¨¦n sabe c¨®mo late nuestro coraz¨®n. Anda motivado. Noto una diferencia entre Carlo y Pep: cuando nos enfrentamos a ellos tres a?os atr¨¢s Pep estaba sobremotivado, en cambio Carlo expresa sus ambiciones de otra manera.

?Es la principal diferencia entre ambos?
Los dos son grand¨ªsimos entrenadores, pero con car¨¢cteres bien distintos. Pero que no quepa la menor duda de que hemos y seguimos benefici¨¢ndonos del estilo que impuso Pep durante sus tres a?os en Munich.

?Est¨¢ contento con lo que es el Bayern de hoy?
Podemos estarlo. A nivel nacional siempre fuimos punteros, a nivel internacional tuvimos altibajos, pero a d¨ªa de hoy hemos acabado instal¨¢ndonos en la ¨¦lite europea. Lo que hemos de hacer es mantenernos ah¨ª arriba, y para ello debemos hacer fichajes inteligentes, trabajar con entrenadores buenos y seguir con esa seriedad que nos define en cuestiones financieras. Tuvimos suerte de haber podido contar con gente de la talla de Uli Hoeness, Karl Hopfner o Franz Beckenbauer que pusieron cada uno su granito de arena.

?Cree que la hegemon¨ªa espa?ola en Europa disminuir¨¢?
No lo creo. Es algo que se lo han currado y a d¨ªa de hoy son, con diferencia, la naci¨®n futbolera n¨²mero uno del mundo en cuanto a clubes. Todos hicieron un gran trabajo, y no s¨®lo me refiero a Madrid y Barcelona, sino tambi¨¦n a Atl¨¦tico, Sevilla o Villarreal. No es casualidad que sumen ¨¦xito tras ¨¦xito en Champions y Europa League, es la recompensa del gran trabajo realizado a nivel de canteras y de clubes. Tienen un don a la hora de confeccionar plantillas y formar entrenadores.

?Qu¨¦ puede aprender la Bundesliga de La Liga y al rev¨¦s?
Lo que me gusta en Espa?a es que son meticulosos a la hora de trabajar para el ¨¦xito. Y despu¨¦s, cuando llega, no cesan. Siguen empujando. En cuanto a lo financiero no hay mucha diferencia entre ambas ligas. Barcelona y Madrid est¨¢n al nivel de Bayern y Borussia Dortmund. El Sevilla, por ejemplo, genera menos dinero que cinco o seis equipos de la Bundesliga. Podemos aprender mucho de los espa?oles, ellos nos admiran m¨¢s por temas de organizaci¨®n, estadios y espectadores. Barcelona y Atl¨¦tico est¨¢n restaurando o construyendo sus estadios, algo que le ayudar¨¢ a evolucionar.

?La Bundesliga es menos competitiva que La Liga?
Pienso que existen algunos equipos como Wolfsburgo, Gladbach, Leverkusen, Schalke o incluso el Hamburgo que no est¨¢n rindiendo a su nivel. En cuanto ellos vuelvan a rodar, la Bundesliga volver¨¢ a ser m¨¢s disputada.

?Por qu¨¦ ser¨¢ la Champions la mejor competici¨®n a partir de 2018?
Porque hemos cambiado varios puntos. Primero, la fase de grupos donde las cuatro grandes naciones tienen cuatro participantes asegurados, algo que ayudar¨¢ a subir el nivel de la fase de grupos. La UEFA se ha dado cuenta de que la fase de grupos termina despu¨¦s de la cuarta jornada, con lo cual el inter¨¦s de los espectadores y los ingresos por m¨¢rketing y, sobre todo, por televisi¨®n disminuyen. La UEFA se vio obligada a hacer algo y ha actuado bien. Incluso aquellos que gritaban que los ricos iban a hacerse m¨¢s ricos y los pobres m¨¢s pobres se vieron obligados a cambiar de opini¨®n. El gran cambio est¨¢ en el nuevo reglamento en cuanto a los participantes, una modernizaci¨®n que le dar¨¢ m¨¢s calidad y emoci¨®n a la Champions. Adem¨¢s, todos los clubes terminar¨¢n ingresando m¨¢s dinero, tambi¨¦n los que disputen la Europa League y los que caigan eliminados en la fase de grupos. Todos los campeones de las ligas europeas tendr¨¢n la posibilidad de disputar la Champions, eso tambi¨¦n fue un punto importante en la agenda de Ceferin.

?Se ha tomado las palabras de Ceferin como una cr¨ªtica?
Vi su discurso ayer en el avi¨®n y vi que me denomin¨® como una leyenda y dijo que le gustaba. Adem¨¢s dijo que ellos, al igual que nosotros (ECA), tambi¨¦n quieren volver a poner el f¨²tbol en un primer plano. Tengo muy buena relaci¨®n con ¨¦l y trabajaremos de la mano por el bien del f¨²tbol en Europa. La UEFA es, con diferencia, la federaci¨®n m¨¢s exitosa del mundo. Hemos de trabajar para que no cambie.

?La Superliga, por tanto, ya no es tema?
En absoluto. Tuvimos varias propuestas en el pasado, pero los clubes grandes en Europa saben de la responsabilidad que tienen en cuanto al bienestar del f¨²tbol europeo. Lo que nos importa verdaderamente es que tengamos una Champions sana y que a partir de 2018 sea a¨²n m¨¢s sana.

?Qu¨¦ opina de China y Estados Unidos?
Me parece estupendo que el f¨²tbol est¨¦ creciendo en EEUU, con el b¨¦isbol en Alemania no pasa lo mismo. Son los dos pa¨ªses m¨¢s importantes en cuanto a la econom¨ªa y sobre todo en China se est¨¢ impulsando el f¨²tbol a trav¨¦s de la pol¨ªtica. Y me parece bien.