Inocencio Arias: ¡°Desde luego, yo ir¨¦ al Santiago Bernab¨¦u¡±
Representante de Espa?a en la ONU durante siete a?os y presidi¨® el Comit¨¦ Mundial contra el Terrorismo de este organismo. Fue director general del Real Madrid.
?Va a empezar a ser el f¨²tbol objetivo de los terroristas?
¡ªCualquier espect¨¢culo p¨²blico en realidad. Cualquiera. Piense en lo de Par¨ªs. Fue un atentado barato y relativamente sencillo. La clave est¨¢ en lo f¨¢cil que es conseguir armas muy letales y en que se dispone de suicidas en n¨²mero abundante. Los suicidas s¨®lo tiene que franquear una puerta, disparar y luego inmolarse. Y el da?o es enorme. No tienen que estudiar los planos de las alcantarillas, tener quince relevos que los lleven hasta la frontera de Siria y cosas as¨ª.
¡ª?Han dejado de ser los estadios de f¨²tbol un lugar seguro?
¡ªSon un blanco codiciado. Pero no s¨®lo el Bernab¨¦u o el Camp Nou, cualquier estadio. La publicidad la tienen asegurada.
¡ª?Est¨¢ garantizada la seguridad en el Cl¨¢sico?
¡ªPresumo que s¨ª. Ser¨¢ m¨¢s inc¨®modo entrar, pero dada la pericia de nuestra Polic¨ªa imagino que habr¨¢n tomado todas las medidas necesarias. Yo, por supuesto, estar¨¦ en mi asiento. Dentro y fuera del estadio la seguridad se puede garantizar. Ahora bien, no se puede vigilar toda una ciudad todos los d¨ªas.
¡ª?Debe ir la gente tranquila?
¡ªDebe ir dispuesta a hacer m¨¢s cola, tal vez a ser cacheada... Y no hay que rezongar. La Polic¨ªa tiene que cumplir su deber. Crearles dificultades, aunque sea verbalmente, ser¨ªa est¨²pido y poco solidario.
¡ª?Estaba justificada la suspensi¨®n del B¨¦lgica-Espa?a?
¡ªNo tengo datos, pero razones tendr¨ªan. B¨¦lgica no s¨®lo es uno de los nidos del terrorismo yihadista casero, sino que tiene unos servicios policiales y de informaci¨®n que no parecen ser un modelo de coordinaci¨®n. He le¨ªdo que hay seis diferentes. Demencial. El propio Ministro belga del Interior, Jan Jambon, ha admitido que la coordinaci¨®n no es la ideal.
¡ª?Podr¨¢ Francia, el pa¨ªs m¨¢s amenazado por el terrorismo isl¨¢mico, garantizar la seguridad en la Eurocopa?
¡ªPienso que s¨ª. En Sud¨¢frica hubo largas colas, cacheos... y no pas¨® nada aunque fuera un buen blanco. Yo, si encuentro las fechas y las entradas, intentar¨¦ ir a dos o tres partidos.
¡ª?Estamos en guerra como afirma Hollande?
¡ªLa palabra guerra es un poco fuerte, pero hay algo de eso y hay que responder.
¡ª?El estado de psicosis creado en Europa tras los ataques de Par¨ªs puede desembocar en un recorte legislativo de algunas libertades de los ciudadanos?
¡ªEs probable. Aunque nos moleste, resultar¨¢ en parte inevitable. Rasgarse las vestiduras porque la Polic¨ªa intercepte un par de llamadas que te hace un sospechoso es est¨²pido y ciego. Sacrificar en alg¨²n momento una peque?a porci¨®n de tu privacidad si eso presumiblemente va a dar resultados, es un precio que hay que pagar.
¡ª?Est¨¢ a favor de la intervenci¨®n militar terrestre en Siria?
¡ªNo me entusiasma, pero puede que sea inevitable. El bombardeo no bastar¨¢. Es dif¨ªcil ganar una guerra sin infanter¨ªa sobre el terreno.
¡ª?Qu¨¦ otra forma hay de combatir el yihadismo?
¡ªCon medidas policiales y pol¨ªticas. Reforzando los efectivos y recursos de la Polic¨ªa, organismos de inteligencia... Estados Unidos lo hizo, y si exceptuamos el atentado de la marat¨®n de Boston, lleva m¨¢s de 14 a?os sin ataques y eso que son un blanco predilecto. En cuanto a la pol¨ªtica, en el exterior hay que lograr que todos los pa¨ªses importantes se involucren en la lucha antiterrorista, que hasta ahora no lo est¨¢n, y en el interior, tratando de disminuir la marginaci¨®n de j¨®venes ¨¢rabes en ciudades importantes.
¡ª?Hasta qu¨¦ punto se debe implicar Espa?a en una intervenci¨®n terrestre en Siria?
¡ªEl gobierno del PP tiene el s¨ªndrome del 11 de marzo. Pienso que tiene pavor al efecto electoral si se involucra. La raz¨®n: ¡®Spain is different¡¯. Y no lo digo en tono de elogio. En Francia o en Estados Unidos, o en Marruecos, cuando hay v¨ªctimas en atentados, nadie sale gritando que esto ocurre porque se ha participado en esta o aquella operaci¨®n contra los islamistas, a pesar de que Francia est¨¢ much¨ªsimo m¨¢s implicada ahora de lo que lo estuvimos nosotros en la guerra de Irak. Con todo, a pesar del canguelo del Gobierno, si varios pa¨ªses europeos occidentales se unen a Francia, ?puede Espa?a rehusar enviar media docena de aviones o una compa?¨ªa de desminadores para que limpien el terreno que se le quita al ISIS? Ser¨ªa una verg¨¹enza.
¡ª?No ve riesgo en que una intervenci¨®n terrestre pueda potenciar el extremismo?
¡ªExiste. Algunas personas se volver¨¢n m¨¢s extremistas, pero si los descabezas y derrotas contar¨¢n de un lado con muchos menos recursos y, de otro, la aureola que tienen entre jovenes incautos isl¨¢micos, que les proporciona soldados, desaparecer¨¢ en buena medida.
¡ª?Existe el riesgo de que estos hechos se interpreten como un problema entre religiones?
¡ªHe vivido en Argelia y la mayor parte de los musulmanes, casi todos, son tan pac¨ªficos como usted o como yo. Pero hay una minor¨ªa fundamentalista para la que muchos musulmanes moderados son tachados de ap¨®statas y los cristianos de cruzados contra los que hay que luchar sin piedad.
¡ª?Debe ser m¨¢s contundente la comunidad isl¨¢mica a la hora de condenar los atentados?
¡ªPor supuesto. Desde hace meses se oyen voces acad¨¦micas y religiosas en el mundo musulm¨¢n que pregonan que esto no es lo que dice el Cor¨¢n. Pero esas voces, hasta hace muy poco, no estaban generalizadas y no eran potentes.
¡ªPor ¨²ltimo, ya en clave pol¨ªtica interna, ?ve un Cl¨¢sico distinto en esta ocasi¨®n?
¡ªDeportivamente es siempre igual. La rivalidad sigue siendo la misma y por razones lamentablemente internas, en Espa?a, la animosidad entre las dos aficiones no ha decrecido. Pensemos en los pitos partidistas a Piqu¨¦, en Artur Mas sembrando concienzudamente victimismo y divisi¨®n...