¡°Las instituciones del Estado no han hecho cumplir con la Ley¡±

¡ªCardenal ha dicho que estos incidentes supondr¨¢n un antes y un despu¨¦s. ?Es que antes no se hac¨ªa lo suficiente?

¡ªIbarra: Creo que las instituciones, empezando por la Comisi¨®n Estatal contra la Violencia y el Racismo y el CSD, han sido indolentes en la aplicaci¨®n de la Ley. Este mismo a?o ha habido enfrentamientos de ultras de Atl¨¦tico, Zaragoza, Sevilla o Betis, del Chiclana y del C¨¢diz... Nadie ha planteado desde el CSD la aplicaci¨®n rigurosa de las medidas previstas en la Ley, que dice, expl¨ªcitamente, que los ultras violentos deben ser expulsados de los estadios.

¡ªEl Secretario de Estado habla de tomar medidas: cerrar campos, multas, inhabilitaci¨®n de directivos, quitar puntos...

¡ªIbarra: Todo eso est¨¢ contenido en la Ley. Si dice eso y no est¨¢ en la Ley plantear¨ªa una transgresi¨®n a la misma. Deber¨ªa haber dicho: ¡°Ahora vamos a hacer que se cumpla la Ley¡±.

¡ªDur¨¢n: Un factor muy importante es el Libro de Registro. Y en ¨¦l tuvo mucho que ver el Observatorio. Era clave y est¨¢bamos haciendo una gran labor en localizar uno por uno qui¨¦nes est¨¢n sentados en los estadios para que nadie dijera: ¡®No sabemos qui¨¦nes son¡¯. Pero los clubes no quieren hacer pasar a los ultras por este Libro, y es obligatorio por Ley. El Observatorio tambi¨¦n estaba volcado en hacer un Mapa de Ultras en todas las categor¨ªas del f¨²tbol. Cuanto m¨¢s conocimiento tienes del problema lo abordas con m¨¢s rigurosidad. El Observatorio hizo mucho: impuls¨® la Ley de 2007, cre¨® un Reglamento...

¡ªIbarra: Creamos el Protocolo de actuaciones, que firmaron todos los presidentes de los clubes, Liga y Federaci¨®n. Un Protocolo que, por cierto, se ha incumplido en el caso de ¨¦ste ¨²ltimo incidente con el tema de las entradas.

¡ª?Qui¨¦n cre¨® el Observatorio?

¡ªDur¨¢n: Fue Lissavetzky como secretario de Estado. Era una persona muy comprometida. Coincidi¨® con la arenga de Aragon¨¦s a Reyes por Henry. Se cre¨® una alarma social y el CSD lo cre¨®.

¡ª?Cu¨¢ndo dej¨® de ser convocado?

¡ªDur¨¢n: Con Lissavetzky funcion¨®. A ¨¦l lo sustituy¨® Albert Soler (tambi¨¦n del PSOE) para acabar la legislatura. Soler convoc¨® s¨®lo una reuni¨®n... Y hasta hoy.

¡ª?Y Cardenal (PP)?

¡ªDur¨¢n: Nada. Es m¨¢s, con el ¨²ltimo secretario de Estado con el que habl¨¦ fue con Lissavetzky. Y es un Observatorio que est¨¢ contenido en un Decreto Ley: ¡°Es un ¨®rgano de car¨¢cter consultivo (¡­). Se adscribe org¨¢nicamente al CSD¡± (lee).

¡ª?Por qu¨¦ creen que el Observatorio ya no se convoca?

¡ªIbarra: Hay un problema de banalizaci¨®n, de restarle importancia al problema. De decir que los clubes resuelvan con los ultras su forma de entenderse. No lo dicen abiertamente, pero por omisi¨®n de la aplicaci¨®n de la Ley se ha acabado en eso. Y los clubes dicen a los ultras: yo te doy un espacio y no montes el pollo¡­

¡ªDur¨¢n, en mayo este peri¨®dico le hizo una entrevista en la que denunci¨® que el Observatorio hab¨ªa ca¨ªdo en desuso. ?Le llam¨® alguien despu¨¦s?

¡ªDur¨¢n: Nada. Tampoco nadie me ha dicho que ya no soy presidente. La violencia es un tema gaseoso. Se hablar¨¢ estas dos semanas mucho, instituciones y clubes estar¨¢n a la defensiva, y luego todo se olvidar¨¢. Hay poca voluntad de acabar con esto. La Liga estaba metida dentro del Observatorio. Empezaron viniendo y lo dejaron. La Federaci¨®n mandaba a una chica que se involucr¨® mucho pero que se ve¨ªa que no ten¨ªa peso alguno en su instituci¨®n. En realidad, los organismos que asist¨ªan desinflaron su inter¨¦s a medida que lo hac¨ªa el CSD. Nos falt¨® mucho ese apoyo.

¡ª?Por qu¨¦ creen que era importante su trabajo?

¡ªDur¨¢n: Nuestro papel era observar, estudiar, prevenir¡­ Sobre todo prevenir, ya que el trabajo de la Comisi¨®n Estatal que se re¨²ne semanalmente es casi exclusivamente sancionador tras los hechos. En seis a?os el Observatorio hizo 50 actas en sus reuniones mensuales. Y ten¨ªa una labor de vigilancia y denuncia de cualquier c¨¢ntico o hecho violento para que el CSD lo estudiase a trav¨¦s de la Comisi¨®n. ?Qui¨¦n denuncia ahora?

¡ª?Cu¨¢nta gente trabajaba?

¡ªIbarra: Est¨¢bamos nosotros, un representante de la Liga, otro de la FEF, de la Asociaci¨®n de Pe?as, de la AFE, Prensa, dos del Ministerio del Interior, tres del CSD, de los ¨¢rbitros¡­

¡ª?Qui¨¦n convocaba sus reuniones mensuales?

¡ªDur¨¢n: El CSD, y se hac¨ªan all¨ª o en el Ministerio de Interior.

¡ª?Qu¨¦ presupuesto ten¨ªan?

¡ªDur¨¢n: Creo que 200.000 euros, pero nadie en el Observatorio cobraba ni un duro hac¨ªamos nuestro trabajo de manera altruista, y volver¨ªamos a retomar nuestra actividad as¨ª. Esto es importante resaltarlo. Pero que alguien diga d¨®nde est¨¢ ese dinero. Nunca en mi vida de presidente del Observatorio me vino alguien a decir: ¡®Dispone usted de este montante para investigaciones¡¯.

¡ªIbarra: No estamos diciendo que alguien se quedara con el dinero. Y se presupuestaron 200.000 euros durante dos o tres a?os. De ellos 100.000 se deb¨ªan dedicar a subvenciones para hacer campa?as de sensibilizaci¨®n. Los otros 100.000 eran para el Observatorio en s¨ª mismo. ?Qu¨¦ pas¨®? Que propon¨ªamos informes y dec¨ªan que no, y pasaba el ejercicio y se devolv¨ªa el dinero. Prefer¨ªan no hacer los informes y no gastar el dinero.