Gay de Li¨¦bana: "De crecer la deuda, el Real Madrid pasar¨ªa a ser una Sociedad An¨®nima"

?Qu¨¦ sensaci¨®n le deja el examen de las cuentas?

¡ªQue el Madrid est¨¢ muy sobredimensionado. Tiene unas inversiones brutales y los resultados, desde un punto de vista pr¨¢ctico y deportivo, son muy pobres. No s¨¦ si vale la pena invertir tanto para obtener esos resultados.

¡ª?De qu¨¦ equipo es usted?

¡ª?Yo soy del Espanyol! Esto conviene aclararlo¡­ Mire, si el Madrid ha ganado en estos ¨²ltimos a?os una Liga y una Copa hay que decir que es pobre, sobre todo si lo comparamos con el Bayern, el United, el Borussia o el Bar?a. Se invierte en jugadores muy caros, se habla de un Bernab¨¦u fant¨¢stico, pero los resultados...

¡ª?C¨®mo se refleja en las cuentas ese gasto?

¡ªLas cuentas parecen un poco encriptadas. Hay que echar un vistazo a las del Arsenal u Olympique para darse cuenta de lo que es un ejercicio de transparencia.

¡ªVayamos al hecho...

¡ªLa deuda que tiene el Madrid es, efectivamente, de 541 millones de euros. Representa el 64% del total de su pasivo. Es una deuda bastante elevada.

¡ª?Elevada?

¡ªY tiene un problema, el de la deuda a corto plazo, que es de 338 millones de euros, superior al activo corriente o circulante, que suma 239 millones. Son 100 millones de euros de fondo de maniobra negativo.

¡ª?Es un problema?

¡ªEs cierto que el Madrid tiene un efectivo importante, 156 millones al acabar la temporada. Eso lo tiene en tesorer¨ªa. Supongo que habr¨¢ cobrado alguna venta a 30 de junio¡­ Pero no se puede abusar del fondo de maniobra negativo. Si te vas al Arsenal o al Bayern, dos referencias en cuanto a la gesti¨®n, el fondo de maniobra es positivo. El Madrid tiene deberes por hacer.

¡ª?De d¨®nde puede venir una deuda tan elevada?

¡ªLos 541 millones vienen de haber hecho inversiones excesivas. No hay que subrayar que una empresa tenga mucha deuda. Lo que hay que preguntarse es por qu¨¦ la tiene. Y es por la inversi¨®n tan fuerte en jugadores. En concreto, al acabar esta temporada, eran 267 millones de euros de inversi¨®n neta de jugadores en plantilla. Este dato es una vez descontada la amortizaci¨®n, y por tanto la depreciaci¨®n de los jugadores. Hablamos de que la inversi¨®n en jugadores bruta de la plantilla del Madrid hasta el pasado 30 de junio es de 588 millones de euros antes de descontar la amortizaci¨®n. Creo que con ese dinero, cuando la inversi¨®n del Elche es de 50.000 euros, que no lo s¨¦ seguro, el Madrid tendr¨ªa que arrasar.

¡ªY eso sin contar con Bale, Illarramendi, Isco¡­

¡ªHabr¨¢ que sumar estos jugadores a los 588 millones. Hablamos de 700 millones de inversi¨®n. Es una cantidad mastod¨®ntica que en definitiva te obliga a ganarlo todo. No puede ser que un club que invierte tanto dinero no gane la Champions. T¨² tienes que ganar la Liga y la Champions, y la Copa del Rey dejarla para el Espanyol (risas).

¡ª?Si la deuda sigue creciendo puede peligrar que el Madrid siga siendo de sus socios?

¡ªTotalmente. Totalmente. Totalmente¡­ Llegar¨ªa una situaci¨®n en la que tendr¨ªa que pasar a ser una Sociedad An¨®nima, y cambiar¨ªa por completo el statu quo del Real Madrid.

¡ªNo es un tema balad¨ª...

¡ªNo, no, no¡­ El hecho de que el Madrid se est¨¦ endeudando tanto, de que tenga un gran proyecto para el estadio, puede situarlo en un endeudamiento monumental, y en el hecho de que tenga que convertirse en Sociedad An¨®nima y haya que aportar capital. Lo que habr¨ªa que ver es si el socio del Madrid est¨¢ en condiciones de aportar dinerito, y si no, lo aportar¨¢ un benefactor. Hay otra Espada de Damocles que pende sobre Madrid, Bar?a, Athletic y Osasuna que es la Comisi¨®n Europea que dice: ¡°Oiga, estos clubes se benefician de unas condiciones tributarias m¨¢s favorables¡±. Tambi¨¦n est¨¢ un poco inquieta la Comisi¨®n Europea por el tema del reparto de los derechos de televisi¨®n. Las dos cuestiones son temas de competencia. Podr¨ªan decir: ¡°Oiga, esto no est¨¢ funcionando muy bien y no pasa en las otras grandes Ligas¡±.

¡ªUna duda. El Madrid reconoce en su informe econ¨®mico que tiene pignorados los ingresos de las cuotas de los abonos y los socios y el patrocinio deportivo. ?Qu¨¦ le dice esto?

¡ªQue aqu¨ª hay un endeudamiento¡­ Espere un momento (y rebusca entre sus papeles). Que aqu¨ª al Madrid le han dado un dinero con una serie de garant¨ªas exigidas, as¨ª que tiene una dependencia fuerte de ese dinero. Otro tema es que el Madrid genera dinero suficiente. Cada a?o genera del orden de 130 millones en cash flow, lo que le sobra al final de temporada. Pero en cualquier caso ha recurrido a un endeudamiento bancario de 89 millones a largo plazo y de 26 millones a corto plazo (con vencimiento a menos de un a?o). Debe 116 millones s¨®lo a los bancos.

¡ª?Cu¨¢ndo empieza a ser la deuda peligrosa?

¡ªAhora la deuda es inc¨®moda. Para mi gusto, para guardar una prudencia financiera, la deuda tendr¨ªa que ser de unos 426 millones de euros, no de 541.

¡ª?Ha crecido ¨¦sta en los ¨²ltimos a?os?

¡ªLa ha reducido un poquito con respecto al ¨²ltimo a?o, en el que ten¨ªa 590 millones. Esto es positivo. Pero el problema es que ahora hay que computar el efecto Bale y de los otros, y otra vez se te tuercen los n¨²meros. El pr¨®ximo 30 de junio, a la deuda de 541 millones habr¨¢ que sumarle los futbolistas que ha comprado y no ha pagado al contado y restarle lo que ya haya cobrado por venta de futbolistas.

¡ª?La venta de un titular indiscutible como ?zil fue para cuadrar las cuentas?

¡ªPuede ser. Es un jugadorazo impresionante que fue barato de comprar. Adem¨¢s, creo que ?zil jugaba todos los partidos y que Bale ha jugado un par de ratitos, ?no?

¡ªMe refer¨ªa a que el Madrid haya tenido que desprenderse de un jugador as¨ª.

¡ªHay que tener en cuenta que Bale ha costado 100 millones aunque las cifras no est¨¢n claras. El Madrid necesitaba dinero para hacer caja y as¨ª pagar su fichaje. Yo no vender¨ªa a un jugador que d¨¦ rendimiento (por ?zil), porque un jugador, no se olvide, es un activo. Y si funciona bien no hay que desprenderse de ¨¦l.

¡ª?Aprueba los 100 millones pagados por Bale?

¡ªEs una bofetada a la ciudadan¨ªa en el momento actual que vivimos. Invertir 100 millones en un futbolista me pareci¨® una osad¨ªa. Est¨¢ fuera de ¨®rbita. El precio est¨¢ inflado. El por qu¨¦ se han encaprichado de ese futbolista s¨®lo lo explicar¨ªa una posible estrategia de m¨¢rketing para perforar mercado. Al Madrid le cuesta entrar en un mercado en el que el Bar?a est¨¢ muy presente, que es el asi¨¢tico y el norteamericano, donde la Premier, que es muy seria y competitiva porque hay un cierto baile en los equipos que la ganan, funciona muy bien. E interesaba penetrar en esos mercados que son un coto privado de la Premier.

¡ª?Corre el riesgo el Madrid con ese tipo de inversiones como la de Bale de aumentar r¨¢pido su deuda?

¡ªPara explicarlo he de hablar de ingresos y gastos. El Madrid ha generado unos ingresos totales de explotaci¨®n de 519 millones el ¨²ltimo curso. Es una cifra importante. Y ha tenido unos gastos de explotaci¨®n de 484 millones. Mientras que genere esos ingresos no hay ning¨²n problema. Pero el problema es que pinche en los ingresos. Y como el volumen de gasto es grande, podr¨ªa entrar en una situaci¨®n de p¨¦rdida.

¡ªEntiendo.

¡ªEl Madrid lleva varios a?os siendo n¨²mero uno de ingresos. Al margen de esto, al final, los mercados le van a pedir que gane algo. ?Por qu¨¦ est¨¢n Manchester, Bar?a o Bayern donde est¨¢n? Porque han ganado varias Champions. Hay un momento en el que en los ingresos de la v¨ªa internacional que genera el Madrid, donde goza de un posicionamiento fant¨¢stico, los mercados le van a pedir que gane. La urgencia es apremiante. La que ten¨ªa el Bar?a unos a?os atr¨¢s.

¡ª?Eso explica que los ingresos s¨®lo crecieran este a?o un 1% cuando ven¨ªan haci¨¦ndolo un 12% en la ¨²ltima d¨¦cada?

¡ª?Claro! Se han detenido. De 512 millones a 518. En la 2008-09 ingres¨® 400 millones. En la 2009-10, 430. En la 2010-11, 475. Y en el 2011-12, 512 millones. Ahora 518. El ritmo se desacelera, primero por la situaci¨®n econ¨®mica mundial, pero tambi¨¦n porque el Madrid ya no puede ingresar m¨¢s.

¡ª?Por qu¨¦?

¡ªPorque est¨¢ ingresando por encima de sus posibilidades. ?En qu¨¦ sentido? Un club que no gana la Champions no puede ingresar tanto dinero.

¡ª?Si lo que percibe el Madrid por derechos de televisi¨®n fallara o disminuyera, qu¨¦ le pasar¨ªa?

¡ªPinchar¨ªa, pero de una manera tremenda. Madrid y Bar?a? son los clubes que m¨¢s dinero ingresan por televisi¨®n. El Madrid se mueve ahora en un nivel de 160 millones. As¨ª que por ah¨ª poco va a crecer. Pero mire un detalle interesante¡­

¡ª?Cu¨¢l?

¡ªLos ingresos de comercializaci¨®n. Esta temporada el Madrid ingres¨® 160 millones y la anterior m¨¢s, 162.

¡ªNo es posible que se detenga este ingreso si no paran de venir gal¨¢cticos¡­

¡ª?Oh! Pues no es que le quiera amargar, pero creo que el Bar?a esta temporada ingres¨® m¨¢s por m¨¢rketing. Es que para vender mucho y mucho, tienes que ganarlo todo. Si no est¨¢s en la final de la Champions o no la ganas, al final vas a quedar marginado¡­

¡ªYa¡­

¡ªOtro tema es que ha bajado en cinco millones la explotaci¨®n del estadio. Es por la crisis y porque ya sabe: si el equipo juega bien la gente va al campo, si no...

¡ªY por las entradas tan caras.

¡ªF¨ªjese que el Bayern cobra nueve euros por una entrada, en el gallinero, pero una entrada. No recauda tanto en este concepto, pero luego tiene unos ingresos comerciales, de merchandising, que son en definitiva una mina¡­ Es un modelo pensado para que la gente lo viva apasionadamente.

¡ªBueno, Florentino quiere remodelar el Bernab¨¦u por 400 millones de euros para que la gente lo viva...

¡ª?Patidifuso! ?Patidifuso! Es una inversi¨®n descomunal y la hace sobre unos terrenos que son los de la discordia.

¡ª?Qu¨¦ sabe de eso?

¡ªPues que propici¨® la obtenci¨®n de un resultado magn¨ªfico la temporada pasada de 20 millones de euros gracias al Ayuntamiento de Madrid. Que fue la contabilizaci¨®n de una permuta de lo que era una parcelita en Las Tablas por otra parcelita en Concha Espina y la Castellana. Esto al Madrid le dio casi 30 millones de beneficio neto en sus cuentas. Ese tema no est¨¢ cicatrizado. Es fant¨¢stico que se proyecte, pero oiga, 400 millones en una ¨¦poca en la que nadie est¨¢ en condiciones de invertir y en la que las empresas no pueden comprarse ni una grapadora¡­ Evidentemente eso habr¨ªa que financiarlo con deuda bancaria. Me parece un poco arriesgado.

¡ª?No ser¨¢ que Florentino quiere cambiar de conversaci¨®n porque no llegan los t¨ªtulos?

¡ª?Aaaah! Se est¨¢ hablando todo el d¨ªa de la grandeza del Madrid, que yo no lo pongo en duda, pero no se est¨¢ hablando del aspecto futbol¨ªstico, de un Madrid que con el presupuesto y los activos que tiene, deber¨ªa arrasar en la Liga y en Europa. Es una asignatura pendiente. Si el estadio que va a ser la repera es lo que le gusta al socio... A m¨ª como socio del Espanyol, lo que me gusta y le pido a mi presidente es que ganemos la Copa del Rey cada a?o. Porque la Liga s¨¦ que no la podemos ganar. Quiero ser un club de f¨²tbol, estar saneado y ganar t¨ªtulos, que es lo que tiene el Bayern, una referencia. Yo hice un estudio de los cuatro semifinalistas de la pasada Champions. El Borussia ten¨ªa una inversi¨®n neta en jugadores de 25,7 millones de euros, descontando la amortizaci¨®n. En el Madrid era de 283,7 millones. La proporci¨®n era de 11 a 1, y que ganen los del uno quiere decir que la cosa no va bien.

¡ª?Qu¨¦ consejo le dar¨ªa a Florentino?

¡ªQue no hace falta invertir tanto en futbolistas, que apostara m¨¢s por la cantera, que tuviera un Madrid castizo, que es del que todo el mundo se enamoraba, y yo tambi¨¦n, un Madrid que era de pura cepa. As¨ª pues, si no invertimos tanto en fichajes, no habr¨¢ tanta deuda y los rendimientos siempre van a ser mucho mejores y m¨¢s rentables.