"Lo que se hizo con M¨ªchel y la Quinta fue una gran injusticia"

Jos¨¦ ?ngel de la Casa y Juan Carlos Rivero, los dos narradores de la Selecci¨®n, en TVE, de los ¨²ltimos 40 a?os, hablan de su trayectoria y del pasado, presente y futuro de Espa?a.

?Cu¨¢ndo debutaron como narradores de la Selecci¨®n?
Jos¨¦ Angel de la Casa: En un Espa?a-Dinamarca en C¨¢diz, en noviembre de 1979.
Juan Carlos Rivero: Pues no me acuerdo, no s¨¦ si alg¨²n partido que no pudiera Jos¨¦ ?ngel...

?Y c¨®mo surgi¨®?
JAC: Yo ya hab¨ªa narrado partidos, en 1977 fue el primero, un Real Madrid-Selecci¨®n Argentina, en el 75 aniversario del club blanco; tambi¨¦n en el Mundial de Argentina, pero no a Espa?a. Pero a la vuelta del campeonato de 1978 me lo propusieron y nos turn¨¢bamos Jos¨¦ F¨¦lix Pons, que estaba en Barcelona, y yo, hasta que a partir del Mundial de 1982 de Espa?a ya me qued¨¦ como titular hasta 2007, cuando me retir¨¦.
JCR: Lo m¨ªo se hace oficial cuando Jos¨¦ ?ngel decide dejar de narrar los partidos de la Selecci¨®n, en el Espa?a-Islandia del 28 de marzo de 2007 en el Ono Estadi de Palma.

Jos¨¦ ?ngel, usted ha estado 30 a?os en televisi¨®n, con mundiales, eurocopas, todo tipo de torneos de atletismo, pero es evidente que el 12-1 a Malta le ha marcado. Le han preguntado mucho por ese partido, pero quiero saber si usted cre¨ªa en aquella haza?a.
Si ese partido se hubiera jugado en medio de la clasificaci¨®n, lo normal es que hubiese acabado 5-0, 6-0, pero el conocimiento de c¨®mo estaba Malta fue fundamental, y eso se supo a partir de una grabaci¨®n de Eurovisi¨®n que le pasaron a un t¨¦cnico de TVE.

Expl¨ªquese.
Malta jugaba en Rotterdam ante Holanda un s¨¢bado y el mi¨¦rcoles ven¨ªan a Sevilla. A los holandeses se les llen¨® la boca de decir que hab¨ªamos hecho trampas, pero ellos no fueron a jugar a Malta despu¨¦s de llegar a un acuerdo con la UEFA. Disputaron su doble partido en Rotterdam y en Alemania, a pocos kil¨®metros de la frontera con Holanda. Entre los dos partidos, Holanda le marc¨® 11 goles y Espa?a sufri¨® para ganar en Malta 2-3. Entonces les pasamos a Miguel Mu?oz y a Miera la cinta del partido de Malta en Rotterdam

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No era lo mismo que se les motivase a los jugadores de que pod¨ªan hacer la proeza que ver c¨®mo estaban los jugadores de Malta. Holanda, en ese partido en Rotterdam, les meti¨® seis, pero pudieron hacer m¨¢s. Se pusieron a hacer filigranas, taconcitos, a recrearse en definitiva, y no se lo tomaron en serio. Entonces cuando los jugadores de la Selecci¨®n vieron a los jugadores de Malta se concienciaron de que era posible. Miguel Mu?oz les dijo que no pensaran en la dificultad, sino en las oportunidades que deb¨ªan tener tomando como ejemplo las que hab¨ªa tenido Holanda. Por eso digo que aquella grabaci¨®n fue muy importante.

?Y cu¨¢ndo se lo cree usted, porque el partido no pintaba nada bien?
Mire, al inicio del partido hab¨ªa mucho jolgorio e ilusi¨®n, pero al descanso, con 3-1, mucha gente se fue, aunque luego volvi¨®. Hab¨ªa que meter nueve goles en 45 minutos, uno cada cinco minutos, y se hizo. Tambi¨¦n es verdad que aquello s¨®lo se entiende porque los jugadores de Malta eran amateurs; hoy ser¨ªa impensable. En el momento en el que Espa?a apret¨® y ellos perdieron la forma f¨ªsica, todo fue m¨¢s f¨¢cil, adem¨¢s a falta de diez minutos a ellos les expulsaron un jugador. Yo me lo empec¨¦ a creer en el octavo gol.

Juan Carlos, ?cu¨¢l es el mejor momento que ha vivido como narrador de la Selecci¨®n?
Sin duda, la final de los Juegos Ol¨ªmpicos de Barcelona, con aquel 3-2 ante Polonia, con el gol de Kiko en el 90'. Fue tremendo. Para m¨ª ser¨¢ inolvidable, por muchas cosas: por el ambiente, con 90.000 personas en el Camp Nou; porque Espa?a jugaba una final de unos Juegos y despu¨¦s la gan¨®, y no ha vuelto a darse; por c¨®mo se gan¨®, 'in extremis'... Fue un inmenso honor. Y eso que no estaba previsto, pero Jos¨¦ ?ngel, al que le encanta el atletismo, tuvo que vivir tambi¨¦n la gran carrera de Cacho que ganar¨ªa el oro en 1.500.

?Y el peor o los peores?
JAC: El partido ante Italia en el Mundial de Estados Unidos del 94, con aquella ocasi¨®n que no marc¨® Salinas, el gol de Baggio y el penalti que no pitaron a Luis Enrique, con el famoso codazo de Tassotti. O el d¨ªa que ca¨ªmos eliminados en Puebla, ante B¨¦lgica, en el Mundial 86, con un equipo de circunstancias y con el penalti que no marc¨® Eloy. O la Eurocopa de Inglaterra del 96, que tambi¨¦n ca¨ªmos en los penaltis ante el anfitri¨®n. O la final de la Eurocopa de Francia del 84, tambi¨¦n ante la anfitri¨®n, con aquel desgraciado gol que no evit¨® Arconada...
JCR: Afortunadamente, dada la buena din¨¢mica de la Selecci¨®n desde 2008, no he vivido ninguno.

De todas formas, c¨®mo le ha cambiado el destino a la Selecci¨®n en jugadas puntuales, para bien y para mal...
JCR: S¨ª, porque muchas de la selecciones que ha vivido y narrado Jos¨¦ ?ngel aspiraban como otras grandes a cotas importantes y sin embargo se quedaron a las puertas.
JAC: Imag¨ªnese si en aquella tanda de penaltis en la Eurocopa de 2008 Cesc hubiera fallado ante Italia, a lo mejor no estar¨ªamos viviendo todo el boom que lleg¨® despu¨¦s y seguir¨ªamos con la maldici¨®n de los cuartos... No se sabe.

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?La Selecci¨®n con el estilo desde 2008 es la mejor que han visto?
JAC: S¨ª, porque no s¨®lo es la decisi¨®n valiente de poner a los bajitos y jugones, sino que el estilo se ha mantenido, con las distintas variantes de Del Bosque, primero, y ahora Lopetegui.
JCR: Estoy de acuerdo.

?C¨®mo ha cambiado la narraci¨®n de los partidos de f¨²tbol?
JAC: La tecnolog¨ªa nos ha ido marcando las pautas de la narraci¨®n, y yo no he narrado igual en los 30 a?os que he estado en activo. Recuerdo que Juan Antonio P¨¦rez Abajo, quien hac¨ªa antes que yo la Selecci¨®n, no nombraba a muchos jugadores rivales, dec¨ªa 'la lleva el 4 del tal equipo', y nadie se lo reprochaba, porque era normal, como los iba a conocer... Adem¨¢s, al principio nosotros ¨ªbamos con cinco c¨¢maras y ahora en torno a un partido se monta una programaci¨®n entera. En los inicios, era yo s¨®lo, despu¨¦s ¨ªbamos y ahora un mont¨®n... Le voy a contar una an¨¦cdota: en un partido entre el Bayern y el Madrid de Copa de Europa, en el 88, Paco Grande estaba en el c¨¦sped, pero ¨¦l no me o¨ªa, as¨ª todo lo que yo le preguntaba en antena se lo transmit¨ªa el t¨¦cnico y ¨¦l contestaba. Yo me interes¨¦ por lo que se estaba diciendo en el banquillo del Madrid despu¨¦s de que Augenthaler estaba masacrando a Butrague?o y Paco, sin darse cuenta de que ten¨ªa el micr¨®fono abierto, dijo: "Pues que se va a decir, que es un hijoputa...".
JCR: Es que lo que ha hecho Jos¨¦ ?ngel es irrepetible, y yo creo que no lo va a volver a hacer nadie, porque nadie va a estar tantos a?os, porque lleg¨® antes que nadie y porque las ¨¦pocas son diferentes. F¨ªjese que mientras que ¨¦l estaba y despu¨¦s de Jos¨¦ ?ngel ha habido y hay narradores, pero como ¨¦l ninguno. Ten¨ªa un empaque y una impronta muy personal, dentro de que todos los estilos son admisibles. Su conocimiento del juego era admirable, precisamente porque la falta de recursos le hac¨ªa aplicarse mucho m¨¢s.

Alguna vez pens¨® Jos¨¦ ?ngel, usted que ha visto tantos momentos de la Selecci¨®n, que vivir¨ªamos este momento tan brillante...
Se ve¨ªa venir. A pesar de que luego vivimos momentos tristes, la Espa?a campeona ol¨ªmpica en Barcelona fue un punto de inflexi¨®n, no s¨®lo por el t¨ªtulo en s¨ª, sino porque se empezaron a preocupar de las categor¨ªas inferiores y eso fue la g¨¦nesis de todo lo que estamos viviendo ahora.

?Cu¨¢l es el mejor jugador que han visto en la Selecci¨®n?
JCR: Iniesta.
JAC: Butrague?o y ¨²ltimamente Cesc, a pesar de que no ha tenido suerte en la Selecci¨®n y no se le ha valorado lo suficiente.

?Y uno o algunos que hayan echado de menos m¨¢s veces en la selecci¨®n?
JCR: M¨ªchel. Clemente fue muy injusto con ¨¦l. Posiblemente haya sido una de las mayores injusticias que se han cometido en la Selecci¨®n.
JAC: Totalmente de acuerdo, y a?ado a toda la Quinta del Buitre, que a ¨¦l no le gustaba.

Todos estos seleccionadores forman parte de su trayectoria como narradores de la Selecci¨®n. Def¨ªnanmenlos escuetamente:
Kubala
JAC: Cari?oso y aparentemente f¨¢cil, pero cabez¨®n
Santamar¨ªa
JAC: Terrible, pero porque las circunstancias del Mundial le transformaron.
Miguel Mu?oz
JAC: Extraordinario, en lo personal y profesional.
Luis Su¨¢rez
JAC: La gente no le conoc¨ªa y no le quer¨ªa, porque se fue pronto de Espa?a.
Vicente Miera
JAC: Poco ambicioso y no se vend¨ªa.
Clemente
JAC: Un esc¨¢ndalo
JCR. Un torbellino
Camacho
JAC: Trasladaba su temperamento a todos
I?aki S¨¢ez
JCR: No lo pas¨® bien de seleccionador. Le atropellaron los acontecimientos. El salto de la Sub-21 a la absoluta no lo asimil¨®.
Luis Aragon¨¦s
JAC: El deseado durante muchos a?os.
Del Bosque
JAC y JCR: Un se?or, del perfil de Miguel Mu?oz.
Lopetegui
JCR: Un currante
JAC: Ha roto el t¨®pico de que el seleccionador es el entrenador que est¨¢ en el final de su carrera. Me est¨¢ sorprendiendo gratamente.

Su mejor once de jugadores que han estado en la Selecci¨®n...
JAC: Arconada; Cap¨®n, Hierro, Puyol, Camacho; M¨ªchel, Xavi, F¨¢bregas, Iniesta; Butrague?o y Fernando Torres.
JCR: Iker Casillas; Ferrer, Puyol, Ramos, Camacho; M¨ªchel, Hierro, Xavi, Iniesta; Ra¨²l y Villa.

Y para terminar, su pron¨®stico de cara al Mundial de Rusia...
JAC y JCR: Tras una fase de clasificaci¨®n brillante, estamos en el grupo de grandes favoritas como Argentina, Brasil, Alemania.