"Decir, como Florentino, que los j車venes ya consumen otra cosa es 'cool' pero es no tener ni idea"
Tebas particip車 en el debate de PRO Foro Industria y Deporte, organizado por 2PlayBook y AS, junto a Bertomeu (Euroliga), Roures (Mediapro) y Rojas (Kosmos Tennis).
Este mi谷rcoles ha arrancado la primera edici車n online del PRO Foro Industria y Deporte, organizado por 2Playbook y con el media partner de AS y que re迆ne hasta ma?ana en Madrid a los actores m芍s importantes de estos dos sectores que dentro del deporte caminan hermanados. Tras el pistoletazo de salida realizado por el secretario de Estado, Jos谷 Manuel Franco, lleg車 el turno de una de las mesas m芍s esperadas de la primera sesi車n: &Sportainment*, el &t芍ndem* que revoluciona la pir芍mide competitiva*. En ella, moderada por el subdirector de AS, H谷ctor Mart赤nez, se analiz車 c車mo el mix de deporte y entretenimiento est芍 sacudiendo las competiciones en la actualidad, con proyectos como la Superliga de fondo. Para ello, compartieron debate Javier Tebas y Jordi Bertomeu, presidentes de LaLiga y Euroliga, respectivamente, junto a Jaume Roures, cofundador de Mediapro, y Enric Rojas, director general de Kosmos Tennis, empresa dirigida por Gerard Piqu谷 que ha dado un nuevo impulso a las finales de la Copa Davis.
Javier Tebas (LaLiga)
Gobernanza: "De lo 迆nico que estoy de acuerdo con Bertomeu es en lo de que se necesita un cambio de gobernanza en las instituciones. LaLiga es un ejemplo porque a m赤 me eligen los clubes, que son los que arriesgan. Habr芍 que extenderlo a otras instituciones. Lo que no estoy de acuerdo es en lo de debatir lo de la meritocracia de las competiciones. Es err車neo. No se pueden cerrar las ligas. No es la soluci車n. Es un error, porque si haces un estudio estad赤stico de qui谷nes se clasifican a competiciones europeas durante cinco a?os, el 80% siempre son los mismos. No puedes dar soluciones econ車micas a un problema que no hay o es minoritario. Estamos en ese camino totalmente al rev谷s. En una industria donde se genera tanto no puede ser que todo vaya a 25 clubes y habr芍 que repartir y fortalecer a aquellos que descienden de categor赤a, por ejemplo, para hacer esas categor赤as m芍s fuertes".
Nuevas propuestas: "Hay que dar una ayuda econ車mica al que cae y es lo que hace LaLiga. En cuanto a los coeficientes de UEFA, habr赤a que quitarlos y el que lleve cuatro a?os disputando competiciones europeas y en uno no compite, pues que tenga una inyecci車n econ車mica. Eso dar芍 estabilidad, pero que no quiten el puesto por competici車n a los dem芍s que se lo han ganado. La estabilidad no s車lo se busca cerrando las ligas. Hay que dar perspectiva. La ligas europeas y las nacionales no pueden convivir como quieran. La liga nacional de Francia en baloncesto no existe, por ejemplo. Al cabo de cinco a?os ser赤a un desastre. Las matan. El camino que se toma con ese debate es el contrario. Todo al rev谷s. Con la Euroliga ya ha pasado".
Reto del entretenimiento: ※Hay tres aspectos basados en la digitalizaci車n. Pero aqu赤 hay que ver qui谷n ha hecho cosas. LaLiga ha invertido 200 millones de euros desde 2014 en la digitalizaci車n. Sabemos c車mo se comportan los usuarios en las diferentes plataformas. Impactamos y vendemos producto. Ese reto es el lo que hay que trabajar. Tambi谷n hay que trabajarlo en los estadios y hay que invertir. Y en las ligas y en los clubes. Nuestra obligaci車n es conocer a los fans, impactar y estar al servicio de los patrocinadores. Este ecosistema que hemos creado es para ayudar tambi谷n a otras ligas de diferentes deportes".
Superliga: "Algo que ahora est芍 de moda, y lo dijo el presidente del Madrid, es que no es verdad lo de los j車venes. La franja de 15 a?os a 24 ve el f迆tbol igual que la de 34 a 50. Lo que s赤 es verdad es que lo ven de manera diferente. Cuando t迆 est芍s viendo un partido en Twitter, sea el equipo que sea, son tendencia los jugadores o lo que pasa en el campo. Y ah赤 est芍 un p迆blico. Y no es el presidente del Madrid, que no tiene ni cuenta de Twitter. La gente ve el f迆tbol con una segunda pantalla donde est芍 comentando. En Instagram tambi谷n y en Tik Tok. Y Twitch. Nadie sabe qui谷n es Luisito Comunica, ?a que no?, y es el mayor youtuber en habla hispana y queremos que retransmita partidos de LaLiga. Llevamos tiempo detr芍s de 谷l intent芍ndolo. Hay que preguntar qu谷 estamos haciendo y qui谷n".
OTT: "El valor que da la OTT es el conocimiento de los usuarios. Por eso se habla de telemetr赤a y no tanto la audiencia. Se conoce cu芍nto tiempo est芍n, c車mo navegan, etc. Hay que trabajar en eso conociendo esta realidad, saber qu谷 hacen los usuarios para crear con inteligencia artificial contenido para impactarles. Nos dirigimos a aquellos usuarios por temas. Hemos aprendido. Y la OTT ayuda a eso, a que aprendamos y conozcamos m芍s las audiciencias. Es posici車n, pero tambi谷n telemetr赤a, que tambi谷n est芍 en las aplicaciones".
Mensajes: "Critico mucho a los dirigentes, porque cuando les duele la cabeza quieren cambiar de formato. Para arreglar una crisis de un deporte en un pa赤s hay que cambiar el formato. Y no es as赤. Habr芍 que reconocer que somos muy malos gestores y cambiarlos. Siempre se quiere cambiar sin analizar los problemas y hablarlos. Es muy peligroso poner el ejemplo de lo que ocurre en mi casa con la generalidad. Tenemos datos con los influencer y los datos no refuerzan lo que se dice por ah赤 sin saber. No puedo hacer un an芍lisis con lo que sucede en nuestro entorno. Hay que estudiar los datos. No hay que volverse locos. Hace seis o siete a?os se dec赤an que los esports iban a acabar con todo. Y no. Est芍n en su nicho. Parece que es muy cool decir ※es que los j車venes ya consumen de otra forma§, otras cosas o incluso menos, como dice el presidente del Madrid, pero es no tener ni idea. Aqu赤 lo que hay que hacer es implicarse y ayudar a comercializar y distribuir, ver en qu谷 lugares y de qu谷 forma se est芍n vendiendo. Y se est芍 produciendo una disrupci車n y hay que entender lo que pasa para dar valor a los contenidos".
Peligros: "Hay un problema con el multidispositivo. Vendes tu producto, pero luego hay que implicarse. Si se gestiona mejor tu producto vale m芍s o mantienes el precio. Si lo vendes y te vas... pues cuando te devuelvan el producto se habr芍 devaluado. Hay que cuidar el producto y su valor en el futuro. Hay que estar muy atentos. En las telecomunicaciones los que ven el f迆tbol son de un perfil concreto de ciudadano (38 a?os, clase media y que paga) pero tambi谷n hay otro perfil que no lo quiere ver en una plataforma televisiva y quiere llegar de otra forma. C車mo congeniamos eso. Ah赤 est芍 el dilema. Lo de Spotify con los estudiantes es un buen modelo. Ha identificado los dos millones de estudiantes y ese es el modelo que va a funcionar".
Resumen: "Digitalizaci車n como base, pero que las organizaciones y los clubes nos lo creamos. Hay que transmitir esa digitalizaci車n y crear normas e incentivos para hacerlo. Tenemos una estrategia digital en camino: tengo los datos, bien, pero c車mo los utilizo. El futuro es apasionante y no nos vamos a niguna ruina. Lo que hemos pasado nos va a reforzar como la liga que mejor ha reaccionado. Y hay que revisar los papeles de las federaciones y las gobernanzas. Los clubes son la esencia y hay que defenderlos. Eso no significa que me quiero hacer mi competici車n cerr芍ndola. Eso no. No es la soluci車n de nuestra industria".
Jordi Bertomeu (Euroliga)
Deporte y entretenimiento: ※Con el COVID hemos descubierto que hay que cambiar cosas y a tener m芍s creatividad. Pienso que en estos tiempos hay que pensar si las crisis que estamos pasando pueden acelerar procesos que ya estaban latentes antes. El sector de la industria del deporte, como sector econ車mico, est芍 viviendo rigideces y cada vez hay m芍s tensiones. Cada vez es m芍s dif赤cil gestionar los intereses de todos y no se discute muchas veces como se debe. Hay que reflexionar para ver hac赤a d車nde vamos. La globalizaci車n ha cambiado los sectores econ車micos y lo 迆nico que no cambia es el deporte. Seguimos en el mismo modelo de despu谷s de II Guerra Mundial y de aqu赤 no salimos. No hay variaci車n, sigue vigente la meritrocracia de los resultados en la competici車n y deber赤amos abrir otros debates. Introducir nuevos conceptos en la cultura deportiva y m芍s orientados al negocio".
Reflexi車n: "Debemos reflexionar para que no haya tanto riesgo econ車mico. Que no se dependa tanto de que la pelota entre o no. La responsabilidad y la decisi車n no est芍 en la misma mano. Est芍 en terceros, en federaciones que no tienen ning迆n riesgo. Los cambios son posibles y positivos. Hay que ofrecer al aficionado el mejor producto posible y que la pureza no s車lo est谷 en los modelos tradicionales. Hay criterios de valor o rentabilidad que tambi谷n tienen su cabida y ya se hacen en otras competiciones. Las inversiones s車lo se encuentran en un horizonte estable donde haya retorno. Hay que abrir el debate de competiciones estables. La experiencia y los datos demuestran que las competiciones europeas y nacionales pueden convivir sin problema. Se ha demostrado en el baloncesto. Hay que apostar por la calidad y la sostenibilidad. Esto permitir赤a redise?ar el modelo a medio plazo§.
Euroliga: "No es una liga cerrada. Hablo de estababilidad. LaLiga tiene veinte equipos y tres van cambiando por temporada. En la Euroliga somos 18 y cabian cinco. No se nos puede decir esto. Hay que revisar simplemente. No digo que haya que eliminar la meritocracia, sino introducir nuevos elementos hacia la estabilidad".
OTT: ※Hemos empezado a trabajar con las federaciones. Nos interesa esa necesidad de acceso a los aficionados. Te da m芍s posibilidades. Nuestra gran obsesi車n es la audiencia, tenemos que ser m芍s creativos que el f迆tbol, y las OTT son un gran canal para llegar a la gente. En Espa?a estamos con DAZN y en otros pa赤ses, con otras plataformas. Lo m芍s importante es la responsabilidad como ligas y el tipo de productos que quiere la gente. No podemos limitarnos al partido, sino invadir de contenidos para mantener en vilo a la gente. Ya lo estamos haciendo a nuestro nivel. Hemos retransmitido en Facebook y Twitter la Final Foir. Tambi谷n en EEUU y Canada en Tik Tok. E incluso en Twicht. Hay que hacer esas inversiones; si no nos quedaremos por el camino. Todos estamos en esta lucha".
Profesionalizaci車n: "El nivel de profesionalizaci車n hay que bajarlo a los clubes y no s車lo a las ligas. Hay que tener una estructura que sea capaz de mantener el negocio. Y si no bajamos ah赤, por m芍s que trabajemos desde las instituciones, nos vamos a quedar a medias".
Jaume Roures (Mediapro)
Formatos: ※No pongo en cuesti車n la meritocracia deportiva, que para m赤 es algo b芍sico y justifica el esfuerzo de los deportistas, de los clubes y de los que acompa?an el proceso, pero estoy de acuerdo en que hay que revisar el concepto de profesionalizaci車n. La pandemia ha puesto de manifiesto las carencias. Hay una reciente oferta audiovisual que se aparta del consumo tradicional, hay una oferta creciente con el desarrollo tecnol車gico y tambi谷n una oferta creciente en otros hitos inalcanzables hace nada. El deporte lo que tiene que hacer es proyectar sus ligas y su fuerza ah赤. S車lo se consigue con la profesionalizaci車n. Los modelos tradicionales no sirven. Sin el salto cualitativo, por ejemplo, en LaLiga, 谷sta no estar赤a donde est芍 con su marca. Ese impuslo tiene que reproducirse a todos los niveles. Ahora el f迆tbol femenino se profesionaliza, pero todas las disciplinas que quieran avanzar lo van a tener que realizar".
Digitalizaci車n: "Hay que digitalirzarse y establecer planes estrat谷gicos, saber cu芍les son sus clientes, etc. C車mo se establece la colaboraci車n p迆blico y privada caminando de forma paralela. Tiene que haber un trabajo conjunto. En ese terreno el car芍cter ambiguo de las federaciones a veces se constituye en un obst芍culo en vez de una herramienta para avanzar. A veces hay una pol谷mica de que los j車venes abandonan el deporte, pero yo veo las audiencias todos los d赤as y precisamente lo que vemos en los 迆ltimos tiempos, aun con distorsiones de la pandemia, que es la franja de menor edad la que sigue m芍s intensamente el f迆tbol y son las de mayor edad las que m芍s abandonan. El deporte profesional no s車lo se ha preocupado del partido del domingo, sino de permanencer en todos los elementos que conforman el ocio de la gente, las redes sociales como Twitch. Los esports tienen que ver poco con el deporte y tienen un calado muy grande entre la juventud por lo que significa la competici車. Ese trabajo se ha hecho muy bien y no lo han hecho las federaciones porque est芍n preocupadas en otras cosas. Hay que actualizarse porque es un lastre. Hay que reorganizar todo de una manera diferente".
OTT: ※Netflix es una tele de pago tradicional, pero no se mueve en otros sectores. El que est芍 en el deporte funciona de manera diferente. Cada tres o cuatro a?os hay que renovarse. Amazon es un supermercado en el sentido amplio. No es una tele de pago. Si te abonas a Prime te da una oferta de calidad, pero no te venden un abono a una televisi車n, sino a un servicio. Ellos no compran derechos. Ellos compran eventos. Juegan a ser un reclamo, no cobran, se registran y luego te venden otras cosas. Facebook es una televisi車n en abierto y no ha funcionado mucho porque la conversaci車n y las experiencias que se buscan no van acompa?adas con el deporte. Son un futuro y participar芍n en el proceso del deporte, pero no es la alternativa y la soluci車n. Lo que s赤 se ha hecho en Francia y se ver芍 en Espa?a son unos elementos de distribuci車n muy buenos. Si est芍s en estas plataformas llegas a un p迆blico mediante procesos complementarios. Con ese maridaje, de que el f迆tbol est谷 ah赤 dentro, logras que por poco dinero le est谷s dando al fan una oferta completa de ocio, ficci車n y deporte. Y ah赤 hay mucho por recorrer§.
Combinaci車n: "Estamos acostumbrados a confrontar las diferentes plataformas de acceso a la comunicaci車n. Lo que pasa es que todo se combina y nosotros debemos saber trabajar con esos elementos. No s車lo seguir a uno. Lo importante es se?alar la profesionalizaci車n. Dejando de lado la Premier, LaLiga y la Bundesliga, las otras ligas de profesionalizaci車n, poco. Ca赤da grande y p谷rdidas, aumento brutal de la pirater赤as, etc. No nos quedemos en que el f迆bol tiene mucha fuerza y se puede permitir lujos. Si no se profesionaliza como debe, esa fuerza se va por las alcantarillas. LaLiga hace bien poco era la cuarta comparada con las demas y ahora es la segunda. El trabajo internacional que hace LaLiga no lo hace nadie. Es una presencia constante para mejorar. Si no se hace, la potencia sirve para poco. Ni franceses ni italianos lo hacen y nunca coger芍n a LaLiga. Y eso que tienen maras mundiales. Como liga profesional ha sido m芍s pobre. De la imagen no se vive eternamente".
Pilares: "La colaboraci車n p迆blico-pruvada es clave, intervenci車n pol赤tica en las federaciones, no pueden ser obst芍culos y problemas en la profesiobalizaci車n de todos los deportes. Las federaciones tienen que acompa?ar, y ni pilotar ni obstaculizar. La ley del Deporte, de finales de los 80, s車lo abraza a parte del f迆tbol y del baloncesto. Y el cambio se va a producir 25 a?os despu谷s. Hay que cambiar cosas y hay que subirse a estos trenes".
Enric Rojas (Kosmos Tennis)
Plan en el tenis: "Lo que hemos hecho nosotros y la Euroliga es reinventarse. Nos hemos encontrado situaciones en la que hab赤a competiciones bajo un paraguas obsoleto y no adaptado a los nuevos tiempos. La empresa privada ha tenido que ayudar a reconstruir. En nuestro caso la Copa Davis era una competici車n con una historia de m芍s de cien a?os y que se jugaba cuatro veces al a?o, pero el mundo del tenis ve赤a que no se estaba adaptando a los cambios de la industria del deporte. El fan de este tercer deporte en popularidad se estaba distanciando. Ve赤a que otros actores del tenis estaba haciendo cambios, pero en la Davis se estaba diluyendo y era un impacto que no ten赤a calado y alejado del aficionado. Hab赤a una oportunidad de acercarnos a ellos para que la Davis se consumiera de una manera diferente".
Cambios: "Decidimos hacer el Mundial del tenis. Las 16 o 18 mejores selecciones compiten entre ellas con los jugadores en una misma ciudad o pa赤s. Hemos buscado hacerlo en tres ciudades distintas y el formato va a permanecer. Hemos ido a la federaci車n internacional para adaptar ese formato. Lo que estamos viendo en este acuerdo de 25 a?os es que hemos pasado de tres partners a 19 en poco tiempo. Ellos quieren otras reglas y no las de antes. Nos piden activar planes diferentes. La presencia en pista es importante, pero hay mucho m芍s trabajo detr芍s. Ya no es un acuerdo de pagar por poner una imagen en el fondo de pista. Eso ya no funciona. Tenemos que reinventarnos constantemente. El que no lo haga morir芍".
Diferencias: "Siempre estoy de acuerdo con Tebas en el 99,99%, pero hay un tema importante: f迆tbol es f迆tbol. Y hay una diferencia con el resto. La inversi車n que hay alrededor es muy distinta. Dec赤a que las ligas de baloncesto nacionales no son nada. Pero es que era necesario un cambio. Y eso pasa en el tenis. La Superliga no puede ir a ning迆n sitio. Eso est芍 claro. Pero en otros deportes hay que buscar f車rmulas y hay que reinventarse. Y no es igual que el f迆tbol. En otros deportes tenemos que subsistir. No cerramos las competiciones. Pero si no hacemos cosas, morimos. La forma de consumir ha cambiado. S車lo he visto partidos rodeado de mis hijos cuando ha estado Ibai, por ejemplo. El resto, he visto al Bar?a solo en casa. Todo ha cambiado mucho".
Moraleja: "Tenemos que entender los datos y conocer a los aficionados y las formas de consumo. Y tambi谷n a los partners y a las televisiones. Sean de donde sean. Es importante ver c車mo se consume y qu谷 se quiere consumir. Si conseguimos saber qu谷 hay en esas cabezas y darle lo que solicitan, ir芍 todo mucho mejor. Ah赤 est芍 el futuro".