Pochettino: "?Qu¨¦ entrenador en el mundo no querr¨ªa tener a un jugador del calibre de Messi?"

Recuperado totalmente del ataque del maldito COVID, Mauricio Roberto Pochettino Trossero (Murphy, Santa Fe, Argentina, 48 a?os) se sienta ante la c¨¢mara del ordenador con una sonrisa que delata su estado de ¨¢nimo. Es un tipo feliz. Hace apenas un mes ha visto reconocido su trabajo de la ¨²ltima docena de a?os y ha llegado al PSG, uno de los clubes europeos que integra el pelot¨®n de los verdaderos candidatos a ganar la Champions.

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La entrevista que hoy cae ante sus ojos ha tenido su tiempo de cocci¨®n. Tres meses. Y no porque el interlocutor se negara a realizarla, pero hab¨ªa que encontrar el momento. Los valores que Pochettino protege con celo de defensa central le invitaban a no concederla mientras no tuviera equipo. ¡°No quiero que nadie pueda pensar que hablo porque no tengo trabajo y me pueda estar ofreciendo¡±. Fue fichar por el PSG y fijar la fecha. Ya no her¨ªa responsabilidades.

Estuvo un a?o en el paro. ?C¨®mo trabaja un entrenador sin un banquillo?

Formamos un cuerpo t¨¦cnico muy activo, con inquietudes diarias. Hemos trabajado much¨ªsimo en nuestro propio an¨¢lisis. Autocr¨ªtica que todo cuerpo t¨¦cnico necesita a nivel individual y colectivo. Tuvimos la fortuna de parar en un momento muy cr¨ªtico de la vida en general y del f¨²tbol en particular. Las nuevas tecnolog¨ªas nos permitieron trabajar para estar al corriente de todo lo que se mueve alrededor. Nos falt¨® tiempo para hacer todo lo que quer¨ªamos hacer, pero creo tambi¨¦n que era la hora de volver al trabajo.

Lo bueno que ten¨ªa esa situaci¨®n era que cada ma?ana se levantaba en un club distinto. Un d¨ªa le colocaban en el Madrid, otro en el United¡­ En el PSG...

Por eso no necesitaba tener esa visibilidad medi¨¢tica. La ten¨ªa sin querer. Era un poco afortunado. Ligaban mi nombre a diferentes clubes. La exposici¨®n llegaba espont¨¢neamente. Viajaba virtualmente de un club a otro. Seguramente que cuando se habla se tiene alguna base, pero para que se haga de verdad, como con el PSG, los lazos tienen que cerrarse.

A un club como el PSG, no se puede decir que no¡­ ?O s¨ª se le puede decir que no?

Depende. Fue importante c¨®mo el club se acerc¨® a m¨ª. Adem¨¢s ya ten¨ªa un pasado aqu¨ª como futbolista. Se reunieron todas las condiciones para decir que s¨ª. Para nosotros es una alegr¨ªa tremenda estar en uno de los mejores clubes del mundo.

Ahora Mauricio, ya son palabras mayores. No es salvar al Espanyol, no es aterrizar en la Premier en el Southampton, no es revitalizar al Tottenham¡­ Ahora le han fichado para ganar la Champions. No tiene red.

Lo sabemos. La experiencia hace que podamos dar este paso. La experiencia es importante en cuanto que sepas capitalizarla. Todo ese proceso es fundamental para llegar a conducir un proyecto como este. Aqu¨ª no hay redes. Aqu¨ª hay que ganar y hay que ganar la Copa de Europa. Si no es posible en cuatro meses, hacerlo en 10. Este tipo de proyecto te demanda ganar como objetivo principal, pero tambi¨¦n se pueden crear estrategias para un proyecto s¨®lido que otorgue al club una estructura. No es incompatible ganar y crear una estructura solida. Se trata de ganar t¨ªtulos y de jugar bien al f¨²tbol.

Tras una final de la Champions perdida, una final de la Capital One perdida, un segundo puesto en la Premier¡­ ha tardado 12 a?os y 517 partidos en ganar su primer t¨ªtulo.

Nosotros hicimos cosas en estos a?os que fueron mucho m¨¢s importantes que ganar t¨ªtulos. Llegar y ganar un t¨ªtulo siempre es importante. Pero no es lo m¨¢s importante. He ganado tres Copas de Catalu?a con el Espanyol. Si un d¨ªa Catalu?a es independiente va a tener mucho valor porque se las ganamos al Barcelona y seguidas. No a cualquier equipo. Eso va a tener un valor enorme¡­ Se lo dije incluso a Neymar, Rafinha y me dec¨ªan que ten¨ªan valor porque hab¨ªamos ganado al Barcelona.

Lleva m¨¢s de 15 d¨ªas con su nuevo equipo. ?Mbapp¨¦ es tan bueno de cerca como parece desde lejos en los partidos. Es tan ¡®m¨¢quina¡¯, que dir¨ªa Xavi?

Hoy hablaba con un compa?ero sobre Kylian humanamente y me dec¨ªan ?qui¨¦n no va a querer a Kylian? Como persona es adorable, con una sonrisa, una energ¨ªa que te gana. Es un chico que gan¨® la Copa del Mundo con Francia siendo titular con 19 a?os¡­ ?Qu¨¦ m¨¢s puedo decir de ¨¦l? Tiene un enorme potencial. Un talento incre¨ªble. Espero que est¨¦ con nosotros todo el tiempo posible.

?Y Neymar le ha tirado ya un ¡®ca?o¡¯ o un ¡®sombrero¡¯ en un entrenamiento?

No. Si me lo tira le doy una patada. Es un grand¨ªsimo futbolista. Uno de los grandes talentos mundiales. Tenemos una buena relaci¨®n desde el primer momento. El feeling es bueno con el grupo.

En uno de sus dos libros, he le¨ªdo que en sus equipos quiere lobos, gente con ambici¨®n¡­ En un club tan sofisticado y con tantas estrellas se puede encontrar ese tipo de jugadores.

S¨ª. Esa pregunta la hice en el Tottenham cuando llegu¨¦. Les dije qu¨¦ somos ac¨¢, ?lobos o perros? Algunos se confundieron. Recib¨ªan la pregunta de la nada y dec¨ªan que eran perros porque eran fieles, leales¡­ Y claro tambi¨¦n se domesticaban y lo que yo quiero son lobos que no se domestiquen. Van y cazan solos. En mis jugadores quiero ese instinto de supervivencia de agresividad y entonces todos empezaron a querer ser lobos. El futbolista se tiene que dejar entrenar, tener el compromiso de pertenecer a un grupo, pero a su vez no puede perder nunca ese instinto animal que te hace ser un killer. Que quieras ganar por encima de todo. En el campo el jugador tiene que seguir su instinto y su talento. Y eso es parte de responsabilidad de los entrenadores. A nosotros nos gusta tener el control del equipo, que sean mec¨¢nicos. Creo que ese orden es importante en la fase defensiva, pero en la fase ofensiva el jugador debe sentir siempre que puede utilizar su instinto y su talento para sorprender al rival. Por eso se necesitan lobos, no perros. Cuando tienen el bal¨®n los que mandan son los futbolistas. En los tres ¨²ltimos cuartos del campo pueden hacer lo que quieran. Tienen libertad para todo lo que se les ocurra. Nunca recriminar¨¦ a un jugador lo que haga en el ¨²ltimo tercio del campo.

?Sab¨ªa que el d¨ªa que fue nombrado entrenador del Espanyol, 20-1-2009 fue que entr¨® Barack Obama a la Casa Blanca?

S¨ª, lo sab¨ªa. ¡°Yes we can¡±. Fue el lema que utilizamos para salvar al equipo.

Y el primer partido suyo como profesional de un banquillo fue contra el Bar?a¡­ y ahora su primer gran choque, en Champions, ser¨¢ ante el Bar?a.

S¨ª, dos entrenamientos y a jugar contra el Bar?a en la Copa (00)¡­ Y ahora el primero bueno fue la final de la Supercopa contra el OM. Aqu¨ª hay una gran rivalidad con ellos. Si lo ganas, no pasa nada, pero si lo pierdes est¨¢s en un gran problema. Por supuesto que el partido contra el Bar?a es un d¨ªa marcado para el PSG. Haber estado tan cerca el a?o pasado de haberla ganado hace que la ilusi¨®n sea aun m¨¢s grande. Verla tan cerca, como nos pas¨® a nosotros con el Tottenham, hace que la fiereza de tener otra oportunidad est¨¦ ah¨ª.

A dos semanas del partido contra el Bar?a, ?hay algo que no sepa del equipo de Koeman? Han vuelto al 1-4-3-3.

Por m¨¢s que puedas analizar desde fuera, nunca est¨¢s dentro. Lo mismo que les pasa a ellos con nosotros. Qui¨¦n mejor que Ronald para conocer la esencia del Barcelona. Es una leyenda del club. A veces las circunstancias demandan un tipo de soluciones a la hora de competir. Todo entrenador necesita tiempo para encontrar lo que quiere y que las piezas t¨¢cticamente se vayan poniendo solas. Al llegar vas tomando decisiones y vas descubriendo cu¨¢les son las mejores combinaciones para que el equipo funcione como uno quiere.

Como leproso de Newell¡¯s, c¨®mo ¨¦l, puede decir algo de Messi que no se haya dicho.

No queda nada por decir. Lo respeto y lo admiro tanto que prefiero nunca decir nada, ni referirme a ¨¦l. Es el mejor homenaje que puedes hacer a alguien. Compartimos los dos que nos hemos puesto la camiseta de Newell¡¯s y eso es algo muy grande. Nos une ese lazo. Que es uno de los mejores jugadores de todos los tiempos no lo voy a descubrir yo y cuando nos encontremos vamos a luchar por nuestros intereses.

?Y c¨®mo defensa central, que hubiera hecho para frenarle que no se haya hecho hasta ahora?

Lo ¨²nico que pod¨ªa hacer es darle alguna patada si le pod¨ªa agarrar, como habr¨¦ hecho con alguno. Pero me hubiera sido dif¨ªcil pararlo. Es tan r¨¢pido e intuitivo que tanto elimina rivales como esquiva patadas. Puyol dec¨ªa que hasta en los entrenamientos era imposible sacarle el bal¨®n, imposible pararlo. Tiene una capacidad de desequilibrio, que le permite ser ¨²nico.

Di St¨¦fano me dijo un d¨ªa que la ¨²nica forma de marcar a Messi es con una tiza.

Es verdad. Le haces una cruz atr¨¢s o en el pecho para marcarlo¡­ pero no lo vas a poder parar y sacarle el bal¨®n.

Usted no ha estado nunca en su vida tan cerca de poderle entrenar. Est¨¢ en el PSG, ¨¦l acaba contrato y Leonardo su director deportivo lo sentar¨ªa en su mesa.

Se habla mucho. Est¨¢n las estrategias de todos los clubes para poder mejorar los equipos. Al final veremos qu¨¦ pasa. Mi responsabilidad es tener respeto por los jugadores que militan en otros equipos y mantener esa distancia. En el f¨²tbol no todo vale, pero todos los clubes trabajan para conseguir los mejores futbolistas para estar m¨¢s cerca de la victoria.

Pero si le preguntan si quiere a Messi, dir¨ªa que s¨ª. Es imposible decir que no¡­

En ciertas ocasiones las palabras sobran. Con la pregunta que me hace se entiende todo. ?Qu¨¦ entrenador en el mundo no querr¨ªa tener a un jugador del calibre del que me dice? Entiendo totalmente la pregunta, pero es buscar una controversia. Es una pregunta peligrosa si se saca del contexto una palabra m¨ªa¡­ Vendr¨¢ el Pochettino falta al respeto, Pochettino habla de esto, Pochettino habla de lo otro.

A usted no creo que nadie pueda acusarle de falta de respeto. Por ser fiel a sus valores dijo que no al Madrid en junio de 2018 porque ten¨ªa un contrato con el Totthenham.

Eso depende de c¨®mo cada uno lo vea. Uno no puede juzgar a nadie. En la vida se est¨¢ para tomar las decisiones que te hagan feliz con respeto al pr¨®jimo. Hay que actuar en consecuencia de lo que son tus valores.

Pero aquella oferta del Madrid que no ten¨ªa entrenador en ese momento era como para haber tenido un momento de debilidad¡­

Seguro que debilidades tengo. La lealtad, la honestidad son cualidades que en la vida tienen que estar por delante de otras muchas otras cosas. Las cosas tienen que llegar en el momento que tienen que llegar. Y te van a llegar de forma natural no puedes forzarlas. A veces tienes malas consecuencias por tomar decisiones que no entran en la raz¨®n y va en contra de lo que uno siente. Cuando doy mi palabra, es m¨¢s que una firma. Y yo en ese momento le hab¨ªa dado a Levy mi palabra de seguir hasta que se terminara el estadio y el proyecto para el que me hab¨ªan venido a buscar cinco a?os atr¨¢s. Hab¨ªa una relaci¨®n de respeto y agradecimiento porque ¨¦l me fich¨® del Southampton. ?l siempre hab¨ªa cumplido conmigo y faltaba m¨¢s que yo no hubiera cumplido con ¨¦l. Me comport¨¦ como cualquier persona se hubiera comportado. Fui leal y honesto con mi discurso.

Pero como sigue y cree en las palabras de su mentor Griffa. ¡°D¨¦jate llevar que el f¨²tbol te llevar¨¢ donde ¨¦l quiera¡±. Est¨¢ seguro que el f¨²tbol alg¨²n d¨ªa le llevar¨¢ al Bernab¨¦u, aunque a ¨¦l le gustar¨ªa que te llevaran al Metropolitano.

No eran solo sus palabras, eran sus valores los que han marcado a una generaci¨®n.

Para lo reservado y respetuoso que es en sus opiniones, me extra?a que un d¨ªa dijera que le gustar¨ªa entrenar al Madrid y a la selecci¨®n argentina. ?Por qu¨¦ decirlo lo dijo, no?

S¨ª. Tuve la oportunidad como jugador de haber fichado por el Madrid y no se dio por lo que sea. Y tambi¨¦n porque cuando llegu¨¦ al Espanyol en el 94, con Camacho, siempre me hablaba de la cultura, de la mentalidad, de lo que significaba ser parte de una familia como la del Real Madrid. Se me qued¨® en la cabeza. Tambi¨¦n luego con Alfredo di St¨¦fano. Griffa tiraba m¨¢s para el Atl¨¦tico. Cuando m¨¢s maduro me iba haciendo, la influencia de Camacho m¨¢s me llegaba. ?l representa los valores del Madrid, como ama el club¡­ Siempre fue como un objetivo poder jugar en el Real Madrid y cuando no puedes cumplir ese sue?o. Uno dice, bueno, mira, un d¨ªa poder entrenar al Madrid, despu¨¦s del Espanyol. Y por qu¨¦ no tambi¨¦n un d¨ªa a la selecci¨®n argentina, porque uno nace con la bandera puesta en tu cuerpo. Son esas dos cosas que el f¨²tbol dir¨¢ si se pueden cumplir.

"A m¨ª copiar en el f¨²tbol no me gusta nada"

Huidizo en los temas terrenales del presente. Inc¨®modo cuando tiene que hablar de Mbapp¨¦, Neymar, Messi, el Real Madrid, el Barcelona, su futuro¡­ Mauricio se calza las botas cuando la conversaci¨®n deriva hac¨ªa lo puramente futbol¨ªstico.

-?Queda algo del Pochettino que hizo las pr¨¢cticas de entrenador en el Espanyol femenino en la temporada 2007-08?

-Mucho. Era una parte del f¨²tbol desconocida para m¨ª. Valor¨¦ muchas cosas que uno no valora cuando est¨¢ inmerso en la burbuja profesional. Salir de ah¨ª, me hizo ser mejor persona, mejor entrenador. Me increment¨® la pasi¨®n por el f¨²tbol. Supe que se ama desde diferentes caminos. La pelota de f¨²tbol es la pelota de f¨²tbol y todo lo que podemos llegar a ser en la vida se mueve a trav¨¦s de la emoci¨®n que transmite esa pelota. El f¨²tbol no es solo un deporte, es una forma de vida. Las ense?anzas, los valores¡­ Como entrenadores tenemos la responsabilidad de que la esencia del f¨²tbol no se pierda.

- Sus equipos son carne y pescado a la vez. Un d¨ªa busca m¨¢s la posesi¨®n, otro tira m¨¢s del contraataque. Unos juega con tres atr¨¢s, otros con cuatro¡­ Tienen un poco de todo.

- El f¨²tbol como juego es tener el bal¨®n y buscar estrategias para enga?ar al rival, meter el bal¨®n en la parte m¨¢s importante del campo, que es la porter¨ªa y evitar, al mismo tiempo, que el contrario lo meta en la tuya. La riqueza t¨¢ctica te hace no ser previsible. Hay muy pocos entrenadores que puedan fichar a los mejores del mundo. Lo m¨¢s normal es adaptarte a lo que tienes y encontrar la forma de que rindan lo mejor posible. El sistema es un n¨²mero inerte, es un punto de referencia, pero no marca la filosof¨ªa de un equipo.

-?Por qu¨¦ considera que el portero es el jugador m¨¢s importante de un equipo?

-Porque defiende el espacio m¨¢s importante dentro de un campo de f¨²tbol. Cada vez es m¨¢s fundamental. Marca la intenci¨®n de un equipo a la hora de la estrategia a utilizar.

-Dice Del Bosque que ahora al entrenador del equipo que no sale jugando desde atr¨¢s le quitan el carn¨¦¡­

- Es una de las personas con m¨¢s sentido com¨²n. Todo lo que dice tiene un sentido. Y en la simpleza de c¨®mo lo explica est¨¢ la riqueza. Estoy de acuerdo con ¨¦l. Las cosas se hacen a veces porque son ¡®fashion¡¯, o porque las marca cierto equipo que ha ganado y al final se copia. Y a mi copiar no me gusta. Uno tiene que tener la capacidad de crear y de procesar la idea con emoci¨®n para trasladarla a los jugadores. El copiar por copiar no tiene ¨¦xitos y genera conflictos en el juego.

-Y si a usted le dicen hace un a?o que el Atl¨¦ti de Simeone iba a salir jugando desde su ¨¢rea con los centrales, iba a dar veinte pases por dentro¡­

-Es parte de la evoluci¨®n de todo entrenador. Yo tambi¨¦n la he sufrido. La identidad del Cholo est¨¢ ah¨ª. Es la pasi¨®n, la energ¨ªa, ese esp¨ªritu competitivo. Es un n¨²mero uno. Siento admiraci¨®n por como ama el f¨²tbol y por lo que transmite, m¨¢s all¨¢ de que podamos coincidir en otros detalles de filosof¨ªa del juego. El cambio que ha hecho habla de su inteligencia para adaptar sus ideas a los jugadores que tiene.

-Cinco pases laterales o dos perpendiculares¡­

-Depende¡­ Del resultado, del momento del juego. Un equipo tiene que tener la capacidad de saber cuando tiene que acelerar y cuando tiene que retardar, respirar y poner una pausa. Lo ideal es el equilibrio. Saber ser vertiginoso y tener paciencia.

-Le aburre mucho el discurso de jugar bien y de jugar mal¡­

-La est¨¦tica hay que mantenerla. Lo m¨¢s importante es ganar, por supuesto que s¨ª. Pero luego est¨¢ lo que t¨² sientas y quieras. Nos volvimos radicales en las ideas. Los que dicen que el f¨²tbol sin la est¨¦tica no es nada y los que dicen que el f¨²tbol sin el pragmatismo de la simpleza y del no importa c¨®mo, tampoco es nada. Estoy en el medio. Respeto que haya juego directo, en tres pases marques un gol y despu¨¦s defiendas 90 minutos atr¨¢s sin crear otra oportunidad de gol. Est¨¢ muy bien si ganas partidos y t¨ªtulos. Pero tambi¨¦n est¨¢ bien ganar 5-4 y dar un espect¨¢culo de v¨¦rtigo con transiciones de ¨¢rea a ¨¢rea. A otros les gusta m¨¢s el juego lateralizado, de posesi¨®n, de construir, de tardar tres minutos en llegar de tu ¨¢rea a la contraria. Si juegas mal y no ganas te vas a la calle, pero si juegas bien y no ganas tambi¨¦n te vas a la calle.