La historia moderna de la Selecci¨®n no se entiende sin la figura de Jos¨¦ Antonio Camacho (Cieza, Murcia, 8-6-1955). Han pasado 45 a?os desde su debut y Sergio Ramos y ¨¦l son los ¨²nicos jugadores de campo que han ostentado el r¨¦cord de internacionalidades en estos 100 a?os de historia. Los dem¨¢s son porteros.

-Su amigo Del Bosque es el ¨²nico que suma m¨¢s partidos (132) uniendo sus carreras como futbolista y seleccionador. Usted se queda en 125, 81+44. A los que hay que sumar los encuentros como comentarista de c¨¢mara del equipo nacional...

-?Ah! ?Los de comentarista tambi¨¦n sirven? La m¨¢s importante es la carrera de jugador. Est¨¢s a la expectativa de que te llamen y luego tienes que rendir. Es en la que m¨¢s disfrutas, la m¨¢s bonita. Como entrenador eres responsable de todo. Tienes m¨¢s problemas. Muchos m¨¢s l¨ªos: buscar jugadores, atender todas las facetas propias del cargo. No te da tiempo a disfrutar de nada.

- ?Se acuerda de la primera vez?

-Perfectamente. Contra Escocia en Valencia. Era a principios de 1975 (5 febrero), hace 45 a?os y yo ten¨ªa 19. Hab¨ªa estado ya en el partido anterior en Glasgow, pero estuve en el banquillo. Ese d¨ªa jugu¨¦ de lateral izquierdo pero ten¨ªa que marcar al mejor de los suyos¡­ (Cooke). Cuando me convocaron la primera vez estaban en Madrid mi madre y mi t¨ªa, que hab¨ªan venido a verme y se asustaron de ver tantos periodistas esper¨¢ndome en la puerta de la pensi¨®n. En la calle 0'Donnell. Est¨¢bamos de compras por la zona de Goya, en el Galer¨ªas Preciados de entonces. Tambi¨¦n me buscaban como locos en el club, el se?or Malbo y no me encontraban. Estaba en la puerta un emisario, Angelito. Todo para decirme que iba a ir a la Selecci¨®n.

-Desde el primer d¨ªa le encomendaron la misi¨®n de secar al mejor del contrario, una constante en su carrera tanto en el Madrid como en la Selecci¨®n.

-Lo que pasa es que aquellos momentos no tienes tanta responsabilidad. No lo ves como despu¨¦s que ya te das cuenta de que en cada partido tienes un embolado. Adem¨¢s, un a?o antes, con 18, en el Real Madrid tuve que marcar a Cruyff. Con esa edad puedes con todo y te acostumbras. He llegado a jugar hasta de extremo izquierda porque el mejor jugador de Bulgaria era el lateral derecho (Kostov) y ten¨ªa que taparle la banda. Fue un partido con la Ol¨ªmpica. Nos clasificamos para los Juegos, pero no pude ir porque como ya era internacional absoluto no me dejaron.

-?C¨®mo que no le dejaron?

-Hab¨ªa una norma que lo imped¨ªa. Me jodieron. Ten¨ªa mucha ilusi¨®n de estar en unas Olimpiadas. Entonces no se consegu¨ªan las clasificaciones para estos eventos con la facilidad que se consiguen ahora. Era dif¨ªcil clasificarse. No era lo normal. Hab¨ªa que aceptarlo. El Madrid tambi¨¦n me dijo que era mejor que descansara para la temporada siguiente.

- Disputa dos Mundiales (1982 y 1986) y dos Eurocopas (1984 y 1988). ?Le saben a poco, verdad?

-S¨ª, me pierdo por la lesi¨®n el Mundial de Argentina 78. Hab¨ªa jugado todos los partidos y todos los minutos de la fase de clasificaci¨®n. Y el Europeo de Italia del 80. Estuve 20 meses lesionado.

-Con esos dos torneos hubiera llegado a los 100 partidos sin despeinarse.

-Creo que s¨ª. Cuando me lesion¨¦ hab¨ªa sido 13 veces internacional y cuando reaparec¨ª, en el 81, en la gira por Sudam¨¦rica, en un a?o hice 12. Se jugaba mucho menos. A partir del Mundial de Espa?a se comenz¨® a jugar un poco m¨¢s.

-Fue el primer jugador de campo que super¨® el r¨¦cord de internacionalidades. Antes siempre hab¨ªa sido un portero: Zamora, Iribar, Arconada¡­

-As¨ª fue. Est¨¢bamos muy igualados Arconada y yo. El capit¨¢n era uno u otro porque ¨¦ramos los que m¨¢s ten¨ªamos. El d¨ªa que debut¨¦ yo con la Selecci¨®n, Iribar super¨® el r¨¦cord de entonces, de Zamora. Yo llegu¨¦ a los 69 contra B¨¦lgica en el Mundial 86. Uno m¨¢s que Acornada que se hab¨ªa quedado en 68 con la llegada de Zubizarreta.

-Y Andoni es quien se lo quita. Usted tuvo el r¨¦cord desde siete a?os. ?l hace 82 contra Irlanda en el 93.

-No est¨¢ nada mal para lo poco que se jugaba.

-Comparte con Sergio Ramos el honor de ser los dos ¨²nicos jugadores de campo con m¨¢s partidos.

-Sergio va a conseguir bastantes m¨¢s. ?Cu¨¢ntos le faltan para ser el r¨¦cord del mundo? 14. Entonces lo consigue seguro. Dos a?os m¨¢s los juega con la gorra. Ahora mismo no hay una competencia feroz entre los centrales del f¨²tbol espa?ol como para quitarle del medio porque le ha llegado la hora. Est¨¢ en gran forma.

-Le lleg¨® a molestar que en la Selecci¨®n, como pasaba en el Madrid, le mandaran siempre a marcar al mejor del equipo contrario. Era como si solo sirviera para eso.

- Era una manera tambi¨¦n de bajar el rendimiento de esos equipos. Boskov me pon¨ªa en el centro del campo a marcar y me dec¨ªa que cuando robara el bal¨®n saliera al ataque. Ese tipo de jugadores a los que marcaba no eran muy defensivos y no me segu¨ªan. Hasta marqu¨¦ goles. En la Selecci¨®n era igual. Era cuesti¨®n de cortar el suministro de juego al contrario.

Los entrenadores me dec¨ªan que mi funci¨®n era muy importante. En cierta manera desequilibraba al rival. Les pon¨ªa nerviosos y pod¨ªan cometer m¨¢s errores. Tambi¨¦n hab¨ªa d¨ªas en los que ten¨ªa libertad para subir por mi banda. Me gustaba jugar m¨¢s de lateral izquierdo. En el fondo a m¨ª me gustaba atacar y tener libertad. A veces si perd¨ªamos o a quien yo marcaba hac¨ªa un gol me sent¨ªa responsable de la derrota. Eso me ocurri¨® sobre todo en la final de la Eurocopa de Par¨ªs (1984). Marqu¨¦ a Platini, que no la toc¨® en todo el partido y luego mete un gol de falta, que la pega al suelo. ?Me cago en la leche! Si no la hab¨ªa tocado. Francia depend¨ªa de ¨¦l, no la ve y luego te mete un churro. Ya me acostumbraba a jugar de todo. Lo que quer¨ªa es jugar.

-Tuvo tres seleccionadores: Kubala, Santamar¨ªa y Mu?oz. Tres veteranos de guerra.

-Kubala me llevo con 19 a?os. Ten¨ªa plena confianza en m¨ª. No me quit¨® nunca y cuando estuve lesionado me llamaba o me ven¨ªa a ver. Me dec¨ªa que cuando me recuperara, volver¨ªa. Incluso quer¨ªa que fuera a Argentina 78 como fuera. Por eso me acuerdo tanto de aquel Mundial. El se sent¨ªa uno m¨¢s con los futbolistas. Santamar¨ªa conmigo siempre se port¨® bien. Ten¨ªa su confianza. Le toc¨® lidiar con el Mundial de Espa?a. Estaban todas las expectativas puestas y no lo hicimos bien y eso repercute en el seleccionador. Todo el mundo habla, comenta. Hicimos buenas cosas con ¨¦l. Al final siempre se queda uno con lo m¨¢s triste. Y est¨¢ claro que en el Mundial no funcion¨®.

-Ese Mundial tiene un buen libro por muchos a?os que hayan pasado.

-Hubo cosas diferentes a lo normal. Alrededor del equipo hubo problemillas que se hicieron problemas. Al final lo importante es si la pelota entra o no y entonces no entr¨®. Cuando la gente habla mucho hay cosas que son verdad y otras que no. Tambi¨¦n tuvimos nuestros problemas internos en la Eurocopa 84, quiz¨¢s muchos m¨¢s l¨ªos, pero como marcamos el gol aquel a Alemania en el ¨²ltimo minuto y llegamos a la final, parec¨ªa que hab¨ªan pasado menos cosas de esas que hablamos. Y en M¨¦xico 86 y estuvimos cerca de llegar a semifinales. Cada vez que hab¨ªa un Mundial o una Eurocopa hab¨ªa l¨ªos, s¨ª es verdad.

-A lo peor no gan¨¢bamos nunca nada por eso. Porque cada competici¨®n importante era un foco de intereses.

-Cuando ganamos la Eurocopa de 2008, todo comenz¨® porque ganamos una de esas tandas de penaltis que antes sol¨ªamos perder. Espa?a siempre ha tenido buenas selecciones. Siempre. Faltaba el respaldo de pasar a unas semifinales o final. Cuando pasamos una vez vino todo lo dem¨¢s. Antes de ese Europeo tambi¨¦n hubo sus l¨ªos, pero se pas¨® contra Italia y nadie se acordaba ya. Adem¨¢s de tener buenos equipos la pelotita tiene que entrar.

-El t¨®pico de la pelotita es muy recurrente.

-Pero era verdad. ?O no? No era normal que nos hubieran tirado tantas veces a penaltis, Est¨¢bamos entre los mejores, pero siempre pasaba algo o hab¨ªa una decisi¨®n arbitral como en el 2002. Nunca nadie pod¨ªa decir que el contrario nos pasaba por encima. Nos ganaban por cositas, no porque los rivales fueran mejores. Si acaso en el Mundial de Brasil. En todos los dem¨¢s, hemos estado ah¨ª y nos pasaba algo raro. En el de Corea y Jap¨®n hasta despu¨¦s reconocieron sus errores. Afortunadamente, al final se ha demostrado que Espa?a siempre estaba entre los mejores y ha ganado dos Eurocopas y un Mundial.

- Se retira de jugador tras la Eurocopa 88.

-Adem¨¢s de la lesi¨®n de la que hablamos antes, tuvo otra de tres o cuatro meses. Reaparec¨ª, me volv¨ª a lesionar. Era el momento de irse. Las lesiones me estaban pasando factura y no pod¨ªa compaginar Selecci¨®n y Real Madrid.

-Su mejor recuerdo como jugador.

-El 12-1 a Malta y la victoria en Wembley. Esas son las cosas del f¨²tbol. Llegamos al estadio tarde por un atasco. Nos ¨ªbamos poniendo las medidas por el t¨²nel y fue un partidazo. Como seleccionador me quedo con el 9-0. Se hicieron todas las cosas bien.

-Una d¨¦cada despu¨¦s vuelve como seleccionador.

-Totalmente diferente. Ahora eres tu quien tiene que tomar todas las decisiones. Me vino bien la experiencia de haber sido capit¨¢n y haber negociado situaciones. Fui feliz esos a?os. Me dejaron trabajar muy a gusto. Empezamos a cambiar todo. A coger datos de todos los jugadores y trabajar con ellos. El equipo en esos cuatro a?os dio una buena medida. Nos falt¨® eso que hemos hablado antes. Nos gan¨® la mejor Francia de su historia en el Europeo 2000. Estuvimos de t¨² a t¨², pod¨ªamos haber pasado nosotros perfectamente. Fallamos un penalti. Y en Jap¨®n nos encontramos con un ¨¢rbitro.

-No lleg¨® demasiado joven al cargo. 43 a?os.

-No lo creo. Tras el Mundial ten¨ªa claro que me ten¨ªa que ir. Necesitaba estar m¨¢s tiempo en el terreno de juego. Otro tipo de responsabilidades. No estaba cansado. Lo que ven¨ªa despu¨¦s no era aceptable. Estaba todo bien. Pero nos faltaba algo. No lo s¨¦. A lo mejor la suerte. Ve¨ªa que seguir no iba a ser bueno por cosas. Ve¨ªa que se quer¨ªa m¨¢s. Ven¨ªa otro Europeo y otro Mundial e iba a ser dif¨ªcil. Cuando llevas ya cuatro a?os. A los seis no es lo mismo. A quien viene nuevo se le ve de distinta manera. En el f¨²tbol es dif¨ªcil quedarte. Cuando est¨¢s en un equipo cuatro a?os, empieza a haber problemas que t¨² no puedes solucionar, que vienen derivados de los entornos de jugadores¡­ Toda esa parafernalia que hay alrededor de un equipo al quinto a?o es una losa. Tienes que cambiar a jugadores muy importantes. El discurso ya no le llega igual a la Prensa, al aficionado, al directivo y eso hace que se deterioren las cosas y que el triunfo te cueste mucho m¨¢s.

-El Camacho seleccionador nos sorprendi¨® como un t¨¦cnico innovador y con una tendencia futbol¨ªstica que no se identificaba con el Camacho jugador, que pensaba m¨¢s en destruir que en construir.

-Yo era futbolista. Hac¨ªa lo que me dec¨ªan mis entrenadores. Como jugador ten¨ªa mis inquietudes. Me gustaba el f¨²tbol. Me gustaba ver los m¨¦todos de los entrenadores. Nunca soportaba el aburrimiento en los entrenamientos. Siempre supe lo que ten¨ªa que hacer en el terreno de juego y como t¨¦cnico, en ese momento, se lo ten¨ªa que explicar a mis jugadores.

-Hierro dijo en estas p¨¢ginas que usted le ense?¨® a defender.

-Le expliqu¨¦ que a su edad no se pod¨ªa desgastar en saltar 40 veces en busca de balones. Lo que quer¨ªa es que ¨¦l jugara al f¨²tbol desde atr¨¢s y ya pondr¨ªamos a otro para que saltara y no se desgastara tanto. Cada salto era una bala menos.

- Aquella Selecci¨®n suya era una m¨¢quina de hacer goles. Nueve a Austria, ocho a Chipre, seis a San Marino.

-Los jugadores se convencieron de que adem¨¢s de salir a ganar, hab¨ªa que divertirse y marcar cuantos m¨¢s goles, mejor. Les motivaba con cosas. Si met¨¦is cinco o seis, ten¨¦is un d¨ªa m¨¢s libre. O aquello de la capea. Buscarles motivaciones para no quedarse solo en la victoria. Hacer m¨¢s. No me gustaba el 1-0. Hab¨ªa que hacer cosas diferentes para que vinieran con ilusi¨®n a la Selecci¨®n y estuvieran a gusto.

-Se juntaron Guardiola, Fran, Valer¨®n, Ra¨²l¡­ muchos 'jugones' como despu¨¦s en la gran ¨¦poca.

-Hab¨ªa que compaginar. Tambi¨¦n estaba Albelda que jugaba muy bien, Baraja¡­ Me gustaban esos jugadores. Ahora se juega de diferente manera. Me gustaba tener el bal¨®n y que no lo tuviera el contrario. En Espa?a siempre buenos futbolistas. En un momento determinado hubo mucho f¨²tbol a¨¦reo, de fuerza. Eso se contrarrest¨® echando el bal¨®n abajo. Otro concepto diferente.

-Con Guardiola y Ra¨²l tuvo sus cambios de opiniones t¨¢cticos¡­ Tuvo que corregirles.

-Es que ellos, cada uno en su zona, estaban acostumbrados a que cada vez que les ven¨ªa el bal¨®n lo daban para atr¨¢s. Toque y toque para atr¨¢s. Y yo les dec¨ªa que se dieran la vuelta y con la amplitud de campo que ten¨ªan cada uno en su zona jugaran para adelante y as¨ª todo el equipo jugaba para adelante. Ve¨ªan los v¨ªdeos y me dec¨ªan que era verdad. Eran sus caracter¨ªsticas, cada uno en lo suyo, pero se pod¨ªan cambiar. Si en lugar de jugar para atr¨¢s se giraban y miraban para la otra ¨¢rea era mejor para el equipo. Los dos subieron desde abajo y eso no es f¨¢cil. Si jugaban en sus equipos es porque eran muy buenos. Les fichaban a otros a golpe de talonario.

- Su Selecci¨®n futbol¨ªsticamente fue una de las mejores de las ¨²ltimas d¨¦cadas.

- S¨ª, pero no nos enga?emos, el mejor equipo jugando al f¨²tbol ha sido el que ha ganado las dos Eurocopas y el Mundial. Eso s¨ª que era jugar bien al futbol. Va a ser muy dif¨ªcil volver a ver un equipo como ese. Nadie lo va a igualar. El f¨²tbol no es una cosa sola. Lo importante es decir que hemos ganado 1-0. Ese triunfo te da m¨¢s moral, m¨¢s seguridad. Entre ganar 1-0 jugando mal y perder 1-0 jugando bien¡­ Surgen las incertidumbres y las dudas y eso no es bueno. Cuando ganas todos los futbolistas aparecen por el campo, la quieren todos. Si vas perdiendo le silban cuatro veces y el jugador no aparece. Hay jugadores que con p¨²blico se esconden.

-Y de esas tres selecciones, a Camacho cu¨¢l le gust¨® m¨¢s.

-Eran muy parejas. Un grupo de jugadores casi los mismos. Todos han ganado tambi¨¦n en sus clubes. Se quitaron la mochila de los penaltis y sin mochila se pusieran a jugar al f¨²tbol y volaban. Crearon escuela. El mundo del f¨²tbol cambi¨®. Todos comenzaron a copiarnos. Eran otra clase de futbolistas.

- Y al final, con el tiempo, se convierte en el comentarista por excelencia de la Selecci¨®n.

-He hecho algo m¨¢s¡­ No me gusta comentar todas las semanas. Llegas un momento que ya no sabes qu¨¦ decir. Por eso acept¨¦ lo de la Selecci¨®n. Luego sale lo del Iniesta de mi vida y otras frases y como todo va bien, pues sigo y sigo. Fuimos ganando todo y se me ha identificado con la Selecci¨®n, Me siento c¨®modo. Mi objetivo no es meterme con el seleccionador o con los jugadores cuando se juega mal. Yo s¨¦ lo dif¨ªcil que es dar explicaciones cuando se est¨¢ mal. No voy a decir que fulano es muy malo. Eso no entra en mi filosof¨ªa. Yo voy a ver el juego. Y explicar c¨®mo juegan.