"Doy un 7 al VAR; falta explicarlo m¨¢s y tiene fallos tecnol¨®gicos"
Tebas analiza la actualidad tras la crisis del COVID-19. Su charla con AS ha inaugurado hoy otra edici¨®n del World Football Summit que se alargar¨¢ hasta el viernes.
Acabar vamos a acabar. Pero me tiene inquieto que los rebrotes siempre pueden generar algo de alarma en un sector que est¨¢ totalmente encapsulado. Tenemos nuestros protocolos en caso de positivos. Pero hay una incertidumbre que no nos gusta. Log¨ªsticamente estamos asumiendo una responsabilidad desde LaLiga que nunca hab¨ªamos tenido de este nivel porque nos encargamos de los viajes, de que todo est¨¦ sanitariamente perfecto, en los aviones, en los hoteles¡ De todo. Y coordinarlo, con m¨¢s de 400 ch¨¢rters es una cosa que preocupa.
Lleva m¨¢s de siete a?os en LaLiga como presidente. ?Reiniciar el campeonato es su logro m¨¢s importante?
No. Volver a una cosa que ten¨ªa que ser normal no te puede dar satisfacci¨®n. Los dos grandes logros son el control econ¨®mico y la venta centralizada de los derechos audiovisuales. Sin eso, esta crisis a lo mejor hubiese hecho much¨ªsimo m¨¢s da?o a¨²n.
En la pen¨²ltima entrevista que me concedi¨® hace casi un a?o¡
No puede ser hace tanto tiempo¡
S¨ª, s¨ª. Y dijo entonces en AS que su trabajo era algo as¨ª como ¡°un servicio a Espa?a¡±. ?Este regreso se lo ha planteado as¨ª?
S¨ª. Tuvimos la pandemia sanitaria que sigue ah¨ª latente y ahora tenemos la pandemia econ¨®mica. Y era muy importante que una actividad como el f¨²tbol, que no s¨®lo es ocio y entretenimiento sino tambi¨¦n industria, volviese. En este tema puntual, el servicio a Espa?a que hab¨ªa que dar desde LaLiga por ahora lo hemos conseguido.
?Qu¨¦ hubiera supuesto suspender como en Francia?
S¨®lo hasta el 30 de junio, esta temporada se hubiesen perdido unos 1.000 millones. No somos un sector donde nuestro margen de beneficio sea muy elevado porque gran parte va a los jugadores o ahora a reformar los estadios.
?Incluso clubes que le critican como el Madrid le han felicitado por lograr la vuelta?
S¨ª, bueno, yo que haya cr¨ªticos no hay ning¨²n problema. Al rev¨¦s, cuando no hay cr¨ªticos es cuando a m¨ª me preocupar¨ªa porque algo se esconder¨ªa...Tiene que haber siempre cr¨ªticas en los aspectos de una gesti¨®n, unas m¨¢s profundas y otras menos profundas. Los clubes vivieron las primeras semanas una incertidumbre elevad¨ªsima y hab¨ªa mucha preocupaci¨®n y escepticismo. Cuando han visto que se ha arrancado nos han felicitado.
Con los horarios no tanto¡
Bueno, ser¨¢n m¨¢s los t¨¦cnicos, ?no? De los dirigentes, alguna vez me han llamado y yo he explicado el porqu¨¦, las circunstancias. Es muy dif¨ªcil intentar que nuestro valor audiovisual sea el que es y no establecer que unas veces se descansan tres d¨ªas, otros cuatro... Es imposible equilibrarlo. Si luego se refiere a los horarios del calor, s¨®lo ha habido seis o siete partidos con m¨¢s de 30 grados. Tres han sido a las 22h y otros a las 19:30.
LaLiga, que cuida mucho la imagen, permiti¨® al Madrid irse a Valdebebas. ?Por qu¨¦?
En el momento de m¨¢xima crisis ten¨ªamos que ayudar a todas las decisiones que pudiesen disminuir los da?os econ¨®micos de los clubes. Marcharse a Valdebebas supon¨ªa, pr¨¢cticamente, seg¨²n me coment¨® el Madrid, adelantar un a?o la finalizaci¨®n de las obras que van a estar por 500 millones. Conseguir adelantar un a?o la explotaci¨®n del nuevo estadio merec¨ªa la pena. Al final, a puerta cerrada y con la realidad virtual, Valdebebas est¨¢ quedando muy bien.
?Qu¨¦ industria del entretenimiento, como le gusta decir a usted, espera tras esta crisis?
El f¨²tbol volver¨¢ a lo que ha sido cuando haya vacuna. Tardaremos, despu¨¦s, a lo mejor un a?o m¨¢s. Pero volver¨¢. No va a haber una retroacci¨®n econ¨®mica dentro de tres a?os. Estoy convencido de que dentro de tres temporadas, incluso un poco menos, vamos a estar en la situaci¨®n en la que ven¨ªamos estando, siempre y cuando haya una vacuna y apoye a la conciencia de que se puede ir a los estadios con tranquilidad, a los espect¨¢culos deportivos. Esto no va a cambiar.
Durante la crisis LaLiga inst¨® a los clubes en un momento muy delicado a que solicitaran los ERTE. ?Cu¨¢ntos hubo?
12 o 13. De los 42, unos 39, contando con los ERTE, llegaron a acuerdos para reducir salarios. Eso ha ayudado. Si podemos estar afectados en 460-500 millones, la reducci¨®n nos dejar¨¢ 200 menos.
A mucha gente le choca que haya clubes que se acojan a un ERTE y despu¨¦s paguen millonadas por fichajes.
Eso lo leo, lo oigo, y no lo veo.
Por Arthur, 72¡
No, han intercambiado, dicen.
?Espera eso m¨¢s, el trueque antes que el fichaje?
S¨ª, claramente. Si en la anterior temporada hubo en el mercado de las cinco grandes ligas 3.200 millones en traspasos, no pasaremos de 700. Oigo: ¡°Por Lautaro, 80¡¡±. Se habla mucho en los medios, pero entre el n¨²mero de fichajes que hay y lo que ya se paga llevamos 7.000 millones¡
Le veo siempre muy cr¨ªtico con lo que se escribe o dice...
Es un dato real. Habr¨ªa que ser un poco m¨¢s prudentes porque se genera incertidumbre. Incluso manifestaciones como las de ?ngel Torres: ¡°No es posible que los que vayan a hacer ERTE vayan a fichar¡±. Oiga, todav¨ªa no he visto esa circunstancia. El que ha hecho un ERTE no impide que se pueda fichar. Fichajes grandes en dinero no los vamos a ver, superiores de 100 millones imposible y superiores de 50 los vamos a contar con los dedos de sus manos y las m¨ªas. Unos 20 y no m¨¢s.
Para evitar posibles problemas de lo que dice la prensa, recuerdo lo que dijo usted en una de nuestras entrevistas: "Varios clubes tienen la intenci¨®n de poder salir a Bolsa". ?Eso ahora se ha frenado o la intenci¨®n sigue firme?
Se trabaja para que salgan clubes a Bolsa pero, evidentemente, cuando t¨² vas a un mercado de la Bolsa tienes que tener una situaci¨®n de mercado normal. Ahora mismo no sale ninguna compa?¨ªa a Bolsa. En lo que va de a?o ha ca¨ªdo un 24-70% y ya cay¨® en los inicios del COVID-19. No es un buen momento para salir a Bolsa. Un club de f¨²tbol para salir a Bolsa va a tener que esperar que volvamos a la normalidad. A que vuelva a ser como antes, que no ser¨¢ en la 20-21; ser¨¢ m¨¢s a la mitad de la siguiente.
En los ¨²ltimos siete a?os los ingresos de los clubes han crecido a?o a a?o. ?C¨®mo se plantea LaLiga el futuro para que se siga manteniendo esta realidad?
Voy a afirmar, seguro que algunos operadores de televisi¨®n y algunos telecos me van a decir que no es as¨ª, siempre lo han dicho durante muchos a?os y por suerte el que he acertado he sido yo.. No se va a ver afectado el valor audiovisual de forma inmediata, que todo el mundo est¨¢ que hay que bajar los fijos de lo que se est¨¢ cobrando. El sector audiovisual en s¨ª, el sector del ocio y entretenimiento en televisi¨®n, es uno de los sectores que ha salido reforzado de esta crisis. Sobre todo si nos vamos a Netflix, HBO, estas compa?¨ªas han subido much¨ªsimos suscriptores. Lo que puede afectar es el dinero que tienen en el bolsillo los que compran. Pero no veo que el sector vaya a tener una afecci¨®n que nos pueda afectar a nosotros. Para poder crecer tenemos que trabajar mucho la tecnolog¨ªa y la innovaci¨®n como no hace nadie.
?C¨®mo est¨¢ retocando el control econ¨®mico para ayudar a los clubes en esta crisis?
Lo que hay que hacer es no tocarlo (r¨ªe). Se ha modificado, pero no para ser m¨¢s laxos. Se va a modificar algo la posibilidad de las ampliaciones de capital para pagar las p¨¦rdidas que ha generado el COVID-19. Y un tema para que las entidades financieras puedan tener m¨¢s garant¨ªas en el f¨²tbol, para que as¨ª ayuden, porque parte de las p¨¦rdidas va a haber que financiarlas. En Europa s¨ª que ha habido un debate importante sobre el control econ¨®mico de la UEFA, donde s¨ª hemos participado, donde algunos grandes clubes quer¨ªan ser m¨¢s laxos, y nosotros y la Bundesliga hemos mantenido que no se puede ser m¨¢s laxos, al contrario: todav¨ªa se tiene que ser m¨¢s rigurosos para que no se produzca una diferencia importante entre los ingresos y los gastos.
?Hay alg¨²n club en una situaci¨®n muy complicada?
No.
?Ni siquiera el M¨¢laga?
El M¨¢laga est¨¢ m¨¢s apretado en el tema de tesorer¨ªa, pero ha puesto algunas soluciones. Para el medio plazo va a tener que poner m¨¢s soluciones. Pero ahora mismo yo creo que no. Hemos cobrado casi el 100% de los derechos audiovisuales. Que hay clubes que est¨¢n m¨¢s apretados que otros, desde luego. Que digan que alguno puede desaparecer en 15 d¨ªas, ninguno.
?Va a haber que devolver ingresos de las televisiones?
Tenemos 77 contratos pero hay que negociar con 50 operadores. Con todos hemos planteado que hab¨ªa que liquidar toda esta temporada al 100% y luego, el 19 de julio, nos sentaremos para ver da?os y perjuicios. Varios patrocinadores, como alg¨²n operador, nos han pedido no disminuir la cantidad que pagan, sino la forma de pago. El tema tecnol¨®gico es muy importante para seguir liderando la industria. En Espa?a hemos puesto dos canales, uno virtual, pero a nivel internacional s¨®lo hay uno virtual y funciona muy bien.
?Qu¨¦ ve m¨¢s la gente?
El virtual. En Espa?a, depende de los partidos, pero se ve seis veces m¨¢s en la realidad virtual que el sonido del estadio. Yo s¨¦ que en muchos lugares ha generado v¨¦rtigo. Todo lo que es nuevo en tecnolog¨ªa genera v¨¦rtigo y todo el mundo piensa que lo haga otro primero a ver si lo critican. Nosotros tomamos la decisi¨®n, no arriesgada porque a nivel nacional ten¨ªamos dos canales. Pero a nivel internacional no ten¨ªamos dos canales y las felicitaciones que hemos tenido han sido muy importantes de casi todos los operadores. Estoy convencido de que en hay sitios que deben pensar que hay gente en los estadios.
M¨¢s novedades: los lunes. ?Cuenta con ellos para el futuro?
Son un buen d¨ªa y no perjudican al f¨²tbol aficionado. Espero que se solucione el tema. Y si no, seguiremos con el pleito. Nosotros creemos que tenemos raz¨®n. Hay un auto de la Audiencia Provincial que lo deja bastante claro y bastante bien explicado, es verdad que es de medidas cautelares. Pero es un auto muy bien motivado que va a marcar el futuro de qu¨¦ son los lunes y viernes en el f¨²tbol profesional en Espa?a.
?La soluci¨®n es pagar m¨¢s?
El problema es que son activos de los clubes. No pagas en tu casa alquiler a un tercero... En agosto del a?o pasado, todos los clubes, la gran mayor¨ªa, pr¨¢cticamente por unanimidad, decidieron que se ir¨ªa hasta el final a los tribunales hasta que se tuviera una sentencia firme. No se puede pagar un euro por un activo que es de los clubes. Nuestra obligaci¨®n es gestionarlo lo mejor posible y los lunes y los viernes es un activo tan importante -que no lo pensamos nosotros solos, lo piensan tambi¨¦n los operadores- que le da m¨¢s valor a los derechos audiovisuales. Adem¨¢s, si valen m¨¢s los derechos audiovisuales, m¨¢s dinero recibir¨¢ la Federaci¨®n, m¨¢s dinero recibir¨¢ el CSD para las federaciones no deportivas. Tendr¨¦ que recordar ya -porque a la gente se olvida- que desde 2015 los presupuestos generales del Estado, a trav¨¦s del CSD a las federaciones espa?olas, menos la de f¨²tbol, est¨¢n dando 56 millones. Nosotros 43 millones. Es importante que se piense que esta industria necesita esos d¨ªas para seguir dando valor y para poder seguir pagando estas cantidades que pagamos y si van mejor, para pagar m¨¢s.
?Qu¨¦ nota le pone al protocolo sanitario de LaLiga?
Un 9 y hay cosas de 10. Nos lo han pedido todas las competiciones del mundo.
?Podr¨ªa haberse acabado con aficionados en la grada?
No me compete. Es complicado. A lo mejor en algunos lugares s¨ª. Hemos preparado un protocolo para la temporada que viene, o para ¨¦sta si alguna comunidad aut¨®noma autoriza al club a hacerlo. Es m¨¢s dif¨ªcil contagiarse ah¨ª que en las playas que veo a veces.
?Cu¨¢ndo cree que van a poder volver los aficionados?
Depende de las comunidades. No es mi obsesi¨®n. La vuelta va a ser algo molesta. Y en porcentajes de un 30% de la capacidad del estadio. Es la m¨¢xima que va a haber. Ser¨¢ molesta porque se va a tener que sacar una entrada previa, le va a decir el guarda d¨®nde se tiene que sentar y a la hora que tiene que ir. Y si no vas a esa hora o en un margen de cinco minutos ya no entrar¨¢s. Luego en el estadio vas a tener que llevar mascarilla a pesar de mantener la distancia de seguridad, no va a haber bares, no se va a poder consumir, la ida a los ba?os va a estar m¨¢s controlada, la entrada y salida tambi¨¦n...
Como todas las crisis, surgen oportunidades. ??sta puede ser un buen momento para recortar terreno a la Premier?
No me lo planteo. A la Premier se le recorta trabajando mucho las tecnolog¨ªas, los entornos digitales, la exposici¨®n de los clubes. Tenemos que aumentar nuestra diferencia con la Premier. La Premier tiene, a nivel de redes sociales, diez grandes equipos que superan los 10 millones de seguidores del mundo; nosotros s¨®lo tenemos tres que los superan.
?Est¨¢ crisis perjudicara o beneficiar¨¢ a los proyectos de nuevas ligas europeas?
Esta liga lo que nos ha ense?ado, sobre todo a UEFA y a las ligas nacionales fuertes, es que juntos colectivamente organizamos el calendario, juntos lo hemos hemos para intentar que los derechos audiovisuales no pierdan valor, y nos hemos dado cuenta que juntos se hacen mucho mejor las cosas. Que la UEFA no tiene que ir por un lado con los grandes clubes y eso creo que ha hecho que los proyectos de las grandes ligas esto les haya debilitado bastante. Pero el riesgo siempre va a existir porque siempre hay gente que hace los n¨²meros en la barra del bar, pero cuando hay que ir de verdad con algunos, ya se van asustando m¨¢s.
La pr¨®xima temporada comenzar¨¢ el 12-S. ?Se sabe ya cu¨¢ndo se va a sortear el calendario en Las Rozas?
No. Primero el calendario se tiene que sortear en una asamblea general ordinaria. Es lo que dicen nuestros estatutos, porque el sorteo est¨¢ regulado en nuestros estatutos, no en el de la Federaci¨®n. Vamos a ver con el tema electoral¡ El calendario lo hemos empezado a hablar con el sindicato, tendremos que hablarlo tambi¨¦n con la Federaci¨®n porque es un elemento de coordinaci¨®n. Y espero que lo tengamos resuelto a principios de agosto para hacer el sorteo en esas fechas. Veremos si ser¨¢ en Las Rozas, en asamblea o d¨®nde ser¨¢.
Como se comprime tanto el calendario se jugar¨¢ en Navidad. ?Habr¨¢ Cl¨¢sico o derbi?
A m¨ª me gusta siempre que haya derbis y cl¨¢sicos. Me da lo mismo que sea en Navidad. No lo hemos planteado. Una cosa es lo que pasa en los estadios y otra len televisi¨®n. En Navidad no hay mucho consumo audiovisual.
Con la nueva normalidad no le nombr¨¦ a Rubiales a¨²n. ?Irene Lozano fue clave para pactar con ¨¦l o tambi¨¦n se hubiera hecho sin ella?
M¨¢s que nueva relaci¨®n me gustar¨ªa decir que es diferente. El hecho de que p¨²blicamente dejemos de ser comidilla medi¨¢tica ayuda much¨ªsimo a la industria y a todos. Eso ha estado bien. Es uno de las conclusiones del Pacto de Viana. Sigue habiendo problemas con competencias y las va a haber. Con la actual dirigencia de la Federaci¨®n tenemos un problema de c¨®mo entendemos culturalmente el f¨²tbol, el deporte profesional. Y los lunes y los viernes es lo que lo demuestra. Y los clubes entienden que hay una serie de activos que los tiene que gestionar los clubes a trav¨¦s de la LaLiga y la Federaci¨®n entiende que eso no es as¨ª, que eso es todo de la Federaci¨®n y ese problema cultural no se resuelve. Lo que se resuelve a lo mejor es el entorno medi¨¢tico que hab¨ªa constante. Pues bienvenido sea ese nuevo entorno. Pero ¨¦sa esa la nueva normalidad que podemos decir que hay.
?Alguien le dijo en ese Pacto de Viana que dejara de apoyar a Casillas a la RFEF?
No. Y si me lo hubiesen dicho, no hubiese aceptado. Este es un tema de democracia y a nadie se le puede prohibir pensar y apoyar a alguien. Y adem¨¢s con una cr¨ªtica que siempre he intentado que sea constructiva.
Deme otra nota para el VAR.
Le doy un 7. Todav¨ªa falta de explicar un poco m¨¢s, en algunos casos. Ha habido d¨ªas no muy agraciados, creo, y alg¨²n fallo tecnol¨®gico. El otro d¨ªa estuvo el Atl¨¦tico de Madrid 30 minutos sin VAR. Eso no es bueno.
En la nueva relaci¨®n con la Federaci¨®n, ?ser¨¢ m¨¢s f¨¢cil jugar en Miami?
Yo creo que no (r¨ªe). Eso va en el tema cultural que he dicho antes. Los dirigentes actuales de la Federaci¨®n no autorizan ir a jugar a Miami por un tema de que consideran que eso es suyo y ya est¨¢, no hay m¨¢s. Porque ahora mismo hemos visto con todo esto del COVID que lo de la integridad en la competici¨®n a veces s¨ª, a veces no. Ya dije que era un partido, que no eran todos. Llevar¨¢ su devenir y nada m¨¢s. Tambi¨¦n quiero decir, no obstante, que no est¨¢ ni entre mis diez prioridades jugar un partido fuera de Espa?a.
?Ve a su Madrid ya cantando alir¨®n?
No.
Tema Bar?a. ?Le hace m¨¢s ilusi¨®n que vuelva Xavi al banquillo o Neymar al campo?
Que siga Messi en el Bar?a.
?La copa de LaLiga se dar¨¢ al campe¨®n esta temporada?
Ni nos lo hemos planteado.
O no lo quiere decir...
No. Es la 180? de mis preocupaciones, y no llego a la 30.
Le creo... Gracias y suerte.
No, suerte no. Justicia.