"En el f¨²tbol de hoy hay una tendencia contra el espect¨¢culo"

?Tiene mecanismos el Inter para remontar el 2-0 de Liverpool?

Estoy convencido de que s¨ª, aunque no nos enga?amos y, sin ser un resultado escandaloso, el 2-0 es el marcador m¨¢s dif¨ªcil. Encajar un gol pondr¨ªa las cosas casi imposibles. Pero ganar 2-0 en San Siro no es una locura. El Liverpool lo consigui¨® en Inglaterra y eso que no va bien en la Liga. Despu¨¦s, en la pr¨®rroga, ya se ver¨ªa.

Ya no es el Liverpool que gan¨® la Champions.

No creo que sea menos fuerte que aquel que gan¨® la Champions o que el que fue finalista el a?o pasado. No s¨¦ por qu¨¦, pero se sienten m¨¢s c¨®modos en Copa que en Liga, donde no suelen tener regularidad. Suelen leer bien los partidos.

El Inter no tiene experiencia ganadora en Champions en los ¨²ltimos a?os, al contrario que el Liverpool. ?Un h¨¢ndicap?

?Hay un mont¨®n de factores! Seguro que el hecho de conocer el ¨¦xito te hace estar m¨¢s seguro. Es como en la vida, el que tiene que explorar no va con la misma seguridad que el que ya conoce el camino. Nosotros tambi¨¦n nos sentimos fuertes en una de las mejores Ligas del mundo. Y eso cuenta.

El Inter est¨¢ en el a?o de su centenario. ?No ganar la Champions ser¨ªa un fracaso?

Ya tenemos un bicampeonato y otra Liga est¨¢ en ciernes. No creo que haya un sentimiento especial de ganar la Champions por el hecho de ser centenarios, tiene m¨¢s que ver con que sea una competici¨®n fascinante, la mejor que hay despu¨¦s de un Mundial por organizaci¨®n y por la dimensi¨®n que tiene a nivel mundial.

?Qu¨¦ ha cambiado en usted para que sea tan valorado en el Inter?

No creo en transformaciones m¨¢gicas. Sigo siendo el mismo que era en el Madrid, aunque uno mejora todos los d¨ªas; esa es mi mentalidad. Aqu¨ª he encontrado un sitio donde me valoran y me siento c¨®modo, y tengo regularidad; nada m¨¢s.

?Fue dif¨ªcil acostumbrarse a un f¨²tbol tan t¨¢ctico?

El f¨²tbol es t¨¢ctico en todos los rincones del mundo. Por mi posici¨®n, a m¨ª siempre me gust¨® analizar los partidos. No es que un atacante juegue sin pensar, pero el que desarrolla un rol desde el centro del campo hacia atr¨¢s no depende de lo que quiera hacer, sino de lo que quiera hacer el rival. Un centrocampista est¨¢ obligado a leer el partido. En Argentina y en Espa?a me tomaba el mismo inter¨¦s que ahora.

?Traslada usted al campo su car¨¢cter fuera de ¨¦l?

Si, s¨ª Soy muy ordenado en mi vida privada y un poco obsesivo. Trato de ser perfeccionista, no me gusta dejar las cosas al azar, o intento que el porcentaje de cosas que dejo al azar sea el m¨ªnimo posible.

Pues con tantas obligaciones en el campo est¨¢ marcando muchos goles.

En las ¨²ltimas temporadas llevo una media de cinco o seis. Eso te llega. Es raro que yo marque el 4-0. Lo normal es que me lance cuando el equipo lo necesita, para marcar el primero. Mis goles llegan porque vamos perdiendo, para empatar, o si empatamos, para ganar. Son casos de necesidad.

?Es ah¨ª donde usted demuestra ser un gran mediocentro, en la capacidad para ir arriba?

Es una cuesti¨®n de espacios. Es habitual ver que cuando un mediocentro baja al puesto de central lo haga bien. Es m¨¢s dif¨ªcil que ocurra al contrario. El ¨¦xito ser¨¢ mayor, siempre, al retrasar la posici¨®n antes que al adelantarla. Cuando un mediocentro recibe est¨¢ enjaulado entre los atacantes y los centrocampistas contrarios, sin contar alg¨²n otro que se cuela. Si un medio se pone a jugar donde los centrales est¨¢ m¨¢s liberado, tiene m¨¢s espacios, y cuanto m¨¢s arriba juega los espacios se reducen al m¨ªnimo. Ah¨ª es donde se ven a los buenos centrocampistas.

Antes se buscaban medios con t¨¦cnica, ahora est¨¢ de moda el m¨²sculo, lo africano.

Hay que ser cauto. El mismo comentario lo escuch¨¦ de Claude (Makelele) y ¨¦l es de los jugadores que menos pases ha fallado en los ¨²ltimos a?os. Pero s¨ª hay una tendencia, y es mundial, de poner no a m¨¢s mediocentros, si no a m¨¢s jugadores defensivos en los equipos. Por esta tendencia, el espect¨¢culo est¨¢ sufriendo cada vez m¨¢s: lo importante es no recibir goles, y si se hace alguno, bienvenido sea.

Es como si los equipos se partieran en dos: seis defienden y los otros se las arreglan.

Si uno analiza a nivel de selecciones, el mejor del mundo ha sido Brasil y toda la vida ha jugado con dos volantes defensivos. Yo empec¨¦ a ver a Dunga-Mauro Silva, pero siempre hubo dos de contenci¨®n. Lo importante es ver la compensaci¨®n del equipo.

Desde que se fue del Madrid el club no ha encontrado un mediocentro de garant¨ªas. ?Se regocija en esa idea?

No, no Lo dije siempre, el Madrid fue una etapa muy buena. Nunca me escuchar¨¢n hablar mal

?Puede coger Gago el testigo que dej¨® Redondo?

A Redondo se le sigue buscando a nivel mundial. A m¨ª fue la persona que m¨¢s me marc¨® en mi posici¨®n. El Madrid luego tuvo un jugador que le dio muchas satisfacciones sin ser alto, con el pelo largo y zurdo, que fue Makelele. Al Real le result¨® irreemplazable. Siempre dije que los mejores mediocentros se ven el d¨ªa que se fueron. La atracci¨®n de ese Madrid estaba en Figo, Zidane, Ra¨²l o Ronie, y no en Claude y otros.

?Y Gago?

Fernando es un grand¨ªsimo jugador. No me gusta hablar de compa?eros, pero le dir¨¦ que no es casualidad jugar en el primer equipo de Boca, en la selecci¨®n argentina y en el Real Madrid. Est¨¢ empezando, pero su aparici¨®n no es casual.

H¨¢bleme del Inter

Somos un equipo muy compacto. En Liverpool lo demostramos con uno menos (por la expulsi¨®n de Materazzi). Tenemos una gran plantilla de 25. No es relevante el hecho de qui¨¦n juegue; hay una base s¨®lida y una idea clara y se pueden cambiar las piezas sin que el juego se resienta.

Se le acusa al Inter de jugar feo, poco vistoso.

Es un equipo compacto que aprovecha sus individualidades. Esa es la historia del f¨²tbol italiano, el ser concretos, un bloque. Nuestra caracter¨ªstica no es el descubrirnos, sino conseguir ganar. Pero ojo, si revisa los n¨²meros creo que somos el mejor ataque de la Liga. Tambi¨¦n tenemos la capacidad de descubrirnos. Decir que nos basta con un gol es menospreciarnos.

?Se habla m¨¢s argentino que italiano en ese vestuario?

?No, la lengua madre es el italiano! Pero claro, hay muchas nacionalidades, es inneglable que el f¨²tbol deriva a eso.

?Y el Madrid de Schuster, qu¨¦ le parece?

Est¨¢ siendo superior al resto en la Liga aunque est¨¢ acusando el centrar la atenci¨®n en la Champions. Juegan bien en el Bernab¨¦u e inteligente fuera. La victoria con Capello le ha dado mucha seguridad, se ha quitado la tensi¨®n de un plumazo.

?Qu¨¦ recuerdos le quedan de cuando lleg¨® al Madrid con 15 a?os?

Fue un sue?o, una f¨¢bula. Hice la pretemporada con uno de los equipos m¨¢s fuertes que se cre¨®: estaba Capello y se fich¨® a Pedja, llegaba Suker, Seedorf, Panucci

?15 a?os! Era usted un cr¨ªo.

Hab¨ªa tenido la posibilidad de irme al Ajax y no quise por una cuesti¨®n de adaptaci¨®n. Con el Madrid nunca tuve dudas. Me sirvi¨® mucho ver lo que era el f¨²tbol y la vida en Europa, saber lo que era estar solo Eso me enriqueci¨®.

Con 27 a?os, ?se siente como un joven con experiencia o como un veterano que est¨¢ de vuelta de todo?

Siento que estoy iniciando mi mejor etapa como futbolista despu¨¦s de tanta experiencia que puedo transformar en inteligencia para aplicar en esta posici¨®n de medio. ?Veterano no, eso no hasta que no meta el tres por delante en el carnet de identidad!

H¨¢bleme de Menotti. ?l le llam¨® cuando incluso no jugaba mucho con el filial blanco.

No, fue el a?o anterior, con el Castilla en Segunda, cuando no jugaba. Al bajar a Segunda B, el a?o que se gan¨® la S¨¦ptima, s¨ª jugaba regularmente con Miguel ?ngel Portugal, pero yo ve¨ªa que el resto de mis compa?eros de la selecci¨®n Sub-17 con los que hab¨ªamos ganado el Mundial, igual que el Sub-21 despu¨¦s, estaban jugando en Primera en Argentina. Yo me sent¨ªa estancado. Habl¨¦ con el Madrid y creyeron que era un capricho. Me desesperaba el hecho de que se pudiera estancar mi carrera, y ah¨ª apareci¨® Menotti para llevarme a Independiente. ?l mismo levant¨® el tel¨¦fono, llam¨® a Hiddink y le dijo que le mandar¨ªa informes de c¨®mo yo estaba creciendo. Y me dejaron ir.

?Fue el t¨¦cnico m¨¢s importante en su carrera?

Fue P¨¦kerman. Me llev¨® con 14 a?os a un Mundial Sub-17. Despu¨¦s, al Mundial Sub-21 con 15 a?os. Me convert¨ª en un ni?o adolescente que ten¨ªa que asumir responsabilidades de gente mayor.

En 2002, al volver de River, lleg¨® a un Madrid campe¨®n de Copa de Europa, pero que empezaba el declive.

No tanto. Mi primera temporada fue la 2002-03. Me toc¨® debutar en la Supercopa de Europa y le ganamos a Feyenoord, el ¨²nico t¨ªtulo que le faltaba al Madrid. Tres meses m¨¢s tarde ganamos la Intercontinental y luego la Liga. La ¨²nica cosa negativa ah¨ª fue perder la semifinal de la Champions con la Juve. En el segundo a?o s¨ª se puede hablar de declive.

?Qu¨¦ pas¨®?

Que fuimos a la gira asi¨¢tica con 25 profesionales y al volver se hab¨ªan ido ocho: Makelele, Morientes, McManaman, Flavio, Iv¨¢n Campo...

?Se los sabe de memoria!

Preg¨²ntele a Queiroz, ¨¦l tambi¨¦n se los sabe. Hay que analizar bien lo de Zidanes y Pavones. Cantera por fuerza es muy dif¨ªcil. No todos los a?os sale la Quinta del Buitre o un Casillas, un Ra¨²l y un Guti. La cantera no es una garant¨ªa como tampoco lo son los fichajes. No creo que se pueda decir: 'Tengo cuatro Balones de Oro y el resto lo relleno'. Un equipo es un grupo de trabajo. Ese a?o se limpi¨® lo que en Espa?a llamaban la clase media. Los que no entr¨¢bamos en el once ¨¦ramos Solari, Guti, C¨¦sar y yo. Y luego apareci¨® Portillo, Mej¨ªa, Bravo y Pav¨®n, que parec¨ªa ser el m¨¢s veterano. ?Era suficiente?

Cuando se fue Florentino dijo que aquello se le hab¨ªa ido de las manos. ?Usted not¨® diferencias de trato?

En absoluto. Cuando debut¨¦ en el Madrid, en esa Supercopa, sent¨ª la necesidad de hablar en el campo, de llamar y pedir ayudas de los mejores del mundo y nadie me dijo: '?Qu¨¦ me est¨¢s contando?'. Es muy f¨¢cil culpar a los jugadores. Quiz¨¢ se equivocara la estrategia. Es dif¨ªcil crear un equipo campe¨®n y muy f¨¢cil desmontarlo. Eso fue lo que pas¨® en esa pretemporada. Aquello fue una demostraci¨®n de que el f¨²tbol es un grupo y no ese tipo de proyectos. Ahora el Madrid tiene un buen equipo, de mucha calidad, y no todos son Balones de Oro.

?Se sinti¨® usted con poco apoyo por estar representado por Onieva?

A m¨ª las cosas siempre me las ha manejado mi padre.

?Por qu¨¦ se fue?

Simplemente, no estaba en el proyecto. No era un Zidane y tampoco barato como un Pav¨®n. Estaba en medio. Era de esa famosa clase media que luego ha demostrado en otros equipos ser m¨¢s que una simple clase media. Pero el presupuesto no daba para tenernos. No me creo una v¨ªctima y no tengo malos sentimientos. Son ocho a?os de relaci¨®n con el Madrid y ser¨ªa est¨²pido terminarlos mal. Me fui saludando hasta la ¨²ltima persona en las oficinas, conmigo siempre tuvieron un buen trato.