Sari Rautio, embajadora de Finlandia en Espa?a: ¡°Rusia es el hermano peque?o de China¡±

Dos peque?as banderas que muestran grandes intenciones reciben a los visitantes en la embajada de Finlandia: una del propio pa¨ªs y otra de Ucrania. Un color azul marino ot¨¢nico que impera en estas oficinas diplom¨¢ticas transmite las aspiraciones internacionales del pa¨ªs, que la guerra ¡°in¨²til¡± acabe y que Helsinki sea, en su totalidad, miembro de la OTAN.

En estos momentos, Finlandia se enfrenta a los fantasmas sovi¨¦ticos de su pasado. Formaron parte del imperio ruso antes de lograr su independencia en 1917, y posteriormente prometi¨® neutralidad a Rusia a cambio de que el Kremlin no volviese a atacar su territorio, una posici¨®n que Helsinki abandon¨® el a?o pasado porque ¡°la guerra de Rusia ha cambiado todo¡±. En el presente, espera la resoluci¨®n definitiva de Turqu¨ªa y Hungr¨ªa para entrar en la Alianza; y en el futuro m¨¢s pr¨®ximo, las elecciones generales del pr¨®ximo dos de abril decidir¨¢n el nuevo Gobierno finland¨¦s.

Son las 12:00 horas del viernes y la embajadora de Finlandia en Espa?a, Sari Rautio, recibe a Diario AS para hablar del final de la guerra, de la construcci¨®n de una valla de 200 km en su frontera con Rusia y del papel de China como mediador. Explica que en el conflicto se han perdido muchas vidas in¨²tilmente, que ¡°esto no ten¨ªa que pasar¡± y que la actual relaci¨®n Mosc¨²-Finlandia, a pesar de haber tenido ¡°momentos bastante buenos¡±, es ¡°p¨¦sima¡±.

Hace tres semanas que Pedro S¨¢nchez se reuni¨® con Sanna Marin (primera ministra de Finlandia) en Helsinki. All¨ª, puso de manifiesto la ¡°sinton¨ªa¡± que existe entre ambos pa¨ªses. Como embajadora en Espa?a, ?cu¨¢l es sinton¨ªa entre ambos pa¨ªses?

Me alegra que el presidente de Espa?a ponga de manifiesto nuestras buenas relaciones y sinton¨ªa. La guerra rusa nos ha unido, igual que la Uni¨®n Europea. Tambi¨¦n compartimos la idea de que en Europa haya un bienestar social y el compromiso con una transici¨®n verde ecol¨®gica.

?Por qu¨¦ es tan importante para Finlandia entrar en la OTAN?

Es una organizaci¨®n defensiva que apreciamos. Hasta ahora pens¨¢bamos que pod¨ªamos tener una seguridad suficiente sin la membres¨ªa, simplemente como colaboradores. Pero la guerra de Rusia ha cambiado todo. Ya ten¨ªamos un Gobierno con una fuerte inversi¨®n en defensa, pero desde que empez¨® este conflicto vimos que necesit¨¢bamos dar un paso m¨¢s, que era entrar. La opini¨®n de los finlandeses tambi¨¦n ha cambiado. Antes de la guerra, un 30% de los finlandeses apoyaban la entrada en la OTAN. Hoy en d¨ªa es m¨¢s del 80%.

Turqu¨ªa ha dado luz verde al ingreso de Finlandia en la OTAN, pero sin Suecia. ?Se romper¨¢ la candidatura conjunta?

No es algo que deseemos, porque Suecia y Finlandia van de la mano, son socios ¨ªntimos. Hemos hecho todo lo que hemos podido para ir juntos, pero estos ¨²ltimos pasos ya no est¨¢n en nuestras manos. Turqu¨ªa ha querido que esto sea as¨ª, pero esperemos que Suecia entre, igual que nosotros, antes de la cumbre de julio. Es dif¨ªcil encontrar pa¨ªses m¨¢s preparados para la membres¨ªa en la OTAN.

?Por qu¨¦ es tan fuerte ese v¨ªnculo entre Suecia y Finlandia?

Finlandia fue parte de Suecia durante siglos, antes de que perteneci¨¦ramos al imperio ruso. Al norte tenemos un r¨ªo que nos separa, pero no es frontera, sino que se utilizaba para la comunicaci¨®n y las conexiones. Es una historia larga, tenemos una evidente uni¨®n geogr¨¢fica. Tambi¨¦n compartimos el concepto de la sociedad de bienestar n¨®rdica.

?Qu¨¦ aporta Finlandia a la OTAN?

Tenemos unas fuerzas armadas impresionantes, muy cre¨ªbles. Podr¨ªamos reunir hasta 280.000 soldados en activo en caso de necesidad. Hay servicio militar obligatorio para los hombres y voluntario para las mujeres. Nunca se desmantel¨® este sistema, ni siquiera tras la guerra fr¨ªa, porque tenemos este vecino dif¨ªcil (en alusi¨®n a Rusia). Nuestros soldados no est¨¢n activos todo el tiempo, pero en caso de guerra s¨ª que podr¨ªan. Tanto Finlandia como Suecia piensan la seguridad de manera ¨ªntegra, significa que se piensa de manera global. No es s¨®lo las fuerzas armadas, tiene que ver con la resiliencia de la sociedad, la capacidad de entender la informaci¨®n, la desinformaci¨®n¡­ Queremos que la naci¨®n entienda que est¨¢ apoyada por el gobierno. Vemos que esta filosof¨ªa contribuye a la OTAN y a la vez tenemos capacidades para defender nuestro territorio.

?Espera que Hungr¨ªa se muestre a favor del ingreso el pr¨®ximo 27 de marzo?

Esperamos un s¨®lido s¨ª. No estoy segura si podemos esperar un debate muy extendido, quiz¨¢s no. Claro que somos, tanto Finlandia como Suecia, pa¨ªses que tienen todo lo que se necesita para una membres¨ªa de la OTAN, y espero que esto se refleje tambi¨¦n en el debate del parlamento h¨²ngaro.

?Por qu¨¦ Finlandia decide construir un muro en su frontera con Rusia un a?o despu¨¦s de que comenzase la guerra en Ucrania?

Dir¨ªa que es m¨¢s un proceso. Nos ha venido como un choque est¨¢ guerra, iniciada por el r¨¦gimen ruso, y nos ha llevado a tomar decisiones en los ¨¢mbitos de la seguridad. Uno de ellos es la solicitud de membres¨ªa en la OTAN. Otras son m¨¢s pol¨ªticas, como las sanciones a Rusia. Un elemento m¨¢s es esta valla. Nunca hemos tenido una valla en la frontera, que estaba basada en la confianza en que ambos lados controlaban la frontera. Ahora, esta confianza en Rusia ha disminuido, no podemos saber que ellos siguen controlando su parte en la frontera. Esta es solo una parte de lo que nos lleva a tomar todas las decisiones.

Es una decisi¨®n hist¨®rica (la valla), no ha sido una decisi¨®n que se ha tomado de la noche a la ma?ana, hemos tenido que evaluar si a?ade algo a nuestra seguridad, de qu¨¦ manera. Por eso, se ha necesitado preparaci¨®n, no creo que tenga nada que ver con que se haya cumplido un a?o, sino con la necesidad de prepararlo bien. Ahora estamos en una fase piloto, primero se construye una parte y evaluamos c¨®mo contribuye a la seguridad de la frontera. Ser¨¢ en el a?o 2026 cuando tengamos construidos todos los kil¨®metros de valla que hemos planeado.

?Qu¨¦ se eval¨²a para decidir si se construye la valla? ?Cu¨¢l es la amenaza?

El objetivo principal es tener m¨¢s herramientas para controlar la frontera. Son solo 200 kil¨®metros de valla, pero nuestra frontera es de m¨¢s de 1.300 kil¨®metros, por lo que no es una respuesta total, pero ayuda a controlar y gestionar la frontera. En caso de que haya entrada ilegal en el pa¨ªs a trav¨¦s de una campa?a ilegal desde Rusia, algo que ya ha pasado, la valla dar¨ªa tiempo a las autoridades de las fronteras a organizarse, a reforzar la presencia all¨ª. Es un elemento en la gesti¨®n de la frontera, pero no es decisivo. Esta evaluaci¨®n incluye los elementos de cu¨¢nto ayuda, cu¨¢nto cuesta en relaci¨®n a cu¨¢nto contribuye y c¨®mo ayuda a la hora de gestionar los flujos entre los dos pa¨ªses.

?C¨®mo eran las relaciones con Rusia antes de la guerra? ?Se parec¨ªan a las que se manten¨ªan con Suecia?

Es muy distinto. Suecia y Finlandia somos pa¨ªses muy similares, compartimos valores y el estado de bienestar. No podemos decir que compartamos mucho de esto con Rusia, en muchas cosas somos bastante opuestos. Con Rusia tenemos una historia largu¨ªsima porque siempre hemos sido vecinos, e incluso Finlandia ha sido parte del Imperio ruso. Ha habido muchas fases, desde la independencia de Finlandia en 1917, hasta la guerra que la Uni¨®n Sovi¨¦tica empez¨® de la misma manera que lo ha hecho con Ucrania. Fue totalmente ilegal, no provocado, la URSS decidi¨® que quer¨ªa anexionar Finlandia, y Finlandia luch¨® y gan¨® su independencia, aunque perdi¨® territorio. Despu¨¦s de esa guerra hemos tenido una relaci¨®n de vecindad, muchas veces tensa, pero hemos podido mantener nuestra independencia y soberan¨ªa.

Despu¨¦s de la guerra fr¨ªa, cuando cay¨® la URSS, hemos mantenido una relaci¨®n que ha funcionado, no hemos sido los mejores amigos pero hemos tenido momentos bastantes buenos. Pero con lo que Rusia ha hecho en los ¨²ltimos a?os con sus otros vecinos, con lo que hace hoy, claro que ha cambiado mucho la situaci¨®n. No se puede hablar de amistad, no podemos aceptar lo que est¨¢ haciendo Rusia, no podemos aceptar la guerra ilegal, no podemos aceptar los cr¨ªmenes de guerra como la deportaci¨®n ilegal de ni?os ucranianos. De momento, la relaci¨®n es p¨¦sima. Antes de la guerra, fue mejor, de amistad y relaciones amigables, pero nunca ha habido una confianza del 100%, y por eso tenemos unas fuerzas militares tan potentes.

?Ve soluci¨®n al conflicto en Ucrania?

Es una pregunta muy dif¨ªcil y esta es la pregunta m¨¢s importante para todos nosotros. Claro que en todos los conflictos, al final, tiene que haber una soluci¨®n. Pero eso no significa que tengamos que dejar de apoyar a Ucrania en su lucha, incluso con el apoyo de armas. Rusia est¨¢ muy lejos de estar dispuesta a negociar de buena fe. Lo que han dicho hasta ahora es que su voluntad de negociar es hacerlo en base a lo que hay ahora, es decir, anexionar una parte de Ucrania, y eso no lo podemos aceptar. Tenemos que escuchar a Ucrania, seguir apoyando al pa¨ªs a largo plazo, tambi¨¦n en la reconstrucci¨®n, y se puede y debe haber intentos de buscar una v¨ªa fuera de esta guerra, pero las cartas est¨¢n en las manos de Rusia. No puede ser que solo Ucrania o la comunidad internacional occidental est¨¦ buscando una soluci¨®n, lo tiene que hacer Rusia tambi¨¦n y no lo est¨¢ haciendo.

?Cree que China es la clave para desbloquear la guerra y las negociaciones?

No s¨¦ si China puede ser un mediador, ni s¨¦ si lo quiere ser. Pero tiene una posici¨®n clave porque, por ejemplo, es miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU. Es tambi¨¦n alguien a qui¨¦n Rusia debe escuchar, se ha visto con la visita de esta semana que Rusia es como el hermano peque?o de China, porque su econom¨ªa, no s¨¦ cu¨¢ntas veces, pero es 100 veces m¨¢s grande que la de Rusia. Si China quisiera, podr¨ªa hacer a Rusia recular en esta guerra, a dejarla. Hasta ahora no ha querido hacerlo, y no s¨¦ si querr¨¢ hacerlo alg¨²n d¨ªa, pero tenemos que intentar influenciar a China tambi¨¦n.

?C¨®mo ve el conflicto un a?o despu¨¦s?

La guerra ha empeorado mucho, en el sentido en que se han perdido muchas vidas in¨²tilmente, esto no ten¨ªa que pasar, esta guerra ilegal es in¨²til. En ese sentido, ha empeorado mucho. La econom¨ªa de Ucrania tambi¨¦n ha sufrido mucho, ese era el objetivo de Rusia, pero Rusia tambi¨¦n ha sufrido mucho. Hay cientos de miles de rusos que han muerto en esta guerra, Putin los ha enviado a Ucrania a morir. Estamos mucho peor que hace un a?o, pero si nos referimos a si Rusia est¨¢ ganando a Ucrania, no est¨¢ claro. Nosotros queremos ver que Ucrania est¨¢ ganando, en el sentido en el que cada d¨ªa est¨¦ m¨¢s claro que Rusia debe abandonar.

Finlandia, pa¨ªs m¨¢s feliz del mundo por sexto a?o consecutivo. ?Cu¨¢l es el secreto del estado de bienestar escandinavo?

Esa es la pregunta clave, y lo hemos estado pensando mucho. Algunas respuestas las podemos encontrar en el informe de la ONU, porque aunque la encuesta pregunta eso a los finlandeses y a los ciudadanos del mundo, y es una cuesti¨®n subjetiva. Pero la ONU, en el informe, encuentra correlaciones entre ciertos factores y la felicidad. Estos factores son el estado de bienestar en el que los ciudadanos conf¨ªan en que, aunque venga un mal d¨ªa, la red de seguridad social les apoya hasta que vuelvan a tener una buena situaci¨®n econ¨®mica. Tambi¨¦n tiene que ver con la igualdad y los sistemas que garantizan el trabajo a las mujeres.

Tiene mucho que ver con la igualdad de oportunidades, porque tenemos una escuela y una universidad gratis de muy buena calidad. La situaci¨®n econ¨®mica de cada familia en principio no tiene que afectar a las oportunidades de cada ciudadano. Tambi¨¦n hay un peso importante en la conexi¨®n entre la gente y la naturaleza. En comparaci¨®n con Espa?a, somos un pa¨ªs no tan poblado, y el 75% de nuestro pa¨ªs est¨¢ cubierto por bosques y tenemos 200.000 lagos, as¨ª que cada uno de los finlandeses encuentra su hueco en la naturaleza, lo que es una conexi¨®n important¨ªsima para nuestros ciudadanos.

?Qu¨¦ podr¨ªa aprender Espa?a de Finlandia?

Creo que esos factores, todo lo que se pueda hacer para fomentar la igualdad de oportunidades, por ejemplo, mejorar la posibilidad de las mujeres para trabajar, poder decidir libremente en su profesi¨®n, una conciliaci¨®n entre familia y trabajo, la igualdad en educaci¨®n, que no sea dependiente de la situaci¨®n econ¨®mica de tu familia¡­ Tambi¨¦n reforzar la conexi¨®n con la naturaleza, pero con todos esos elementos, quiz¨¢s Espa?a podr¨ªa llegar a estar entre los 10 pa¨ªses m¨¢s felices.

?Tiene alg¨²n otro desaf¨ªo Finlandia?

Seguro que tenemos retos, no podemos presumir de ser un pa¨ªs perfecto y tampoco lo pensamos. En los ¨²ltimos a?os ha aparecido una tendencia que incrementa las diferencias econ¨®micas entre finlandeses, y esto puede tener consecuencias en lo que he dicho de la igualdad de oportunidades. Lo tenemos que vigilar. Aunque la ONU no ha hecho ninguna correlaci¨®n entre el clima y la felicidad, seguro que los finlandeses dir¨ªan que ser¨ªan a¨²n m¨¢s felices si el clima fuera mejor.

El domingo 2 de abril hay elecciones generales en Finlandia, ?c¨®mo se presenta el panorama electoral?

Muy interesante, porque hay tres partidos de los cuales cualquiera podr¨ªa salir el primer ministro. En las encuestas tienen m¨¢s o menos el mismo apoyo de la ciudadan¨ªa, cambian las posiciones de primero a tercero entre una encuesta y otra. Es una pel¨ªcula de suspense, no sabemos qu¨¦ va a pasar. Tambi¨¦n es interesante c¨®mo tanto en Espa?a como en Finlandia la constelaci¨®n pol¨ªtica est¨¢ cambiando. Nosotros sol¨ªamos tener tres partidos principales, que justo son los tres que ahora tienen cada uno en torno al 20% del apoyo de la poblaci¨®n. Pero ya no son los grandes solo, hay muchos que tienen bastante apoyo y hay un partido tradicionalmente fuerte que est¨¢ cayendo. Adem¨¢s, el movimiento populista alcanz¨® a Finlandia hace bastante tiempo, por lo que uno de los partidos fuertes tiene esa naturaleza populista.

Y en Espa?a, en un a?o lleno de elecciones, ?c¨®mo ve la situaci¨®n?

Bueno, tengo que decir que tambi¨¦n es una pel¨ªcula de suspense. Observamos cada d¨ªa la situaci¨®n pol¨ªtica interior y exterior de Espa?a, y llama la atenci¨®n el nivel de polarizaci¨®n en la pol¨ªtica y en el discurso, que es bastante fuerte. En Finlandia somos un poco m¨¢s aburridos, no tenemos ese debate tan fuerte. Pero tambi¨¦n es interesante c¨®mo el sistema de partidos pol¨ªticos en Espa?a ha ido cambiando en los ¨²ltimos diez a?os, y d¨®nde va a acabar, porque parece que ya no hay vuelta al viejo sistema de bipartidismo, sino que hay que formar coaliciones. Quiz¨¢s en ese aspecto tambi¨¦n podamos colaborar Finlandia y en Espa?a, porque all¨ª siempre hemos tenido gobiernos de coalici¨®n, quiz¨¢s en ello podamos compartir experiencias.

?Y c¨®mo es el panorama deportivo en Finlandia?

Los finlandeses hacen mucho deporte, pero los deportes en los que somos buenos son muy distintos a los que a Espa?a se le da bien. No somos muy buenos en f¨²tbol, estamos mejorando, en especial las mujeres, que son bastante buenas a nivel mundial. Pero nos gusta el hockey sobre hielo, esqu¨ª de fondo¡­ Hay otros deportes no tan tradicionales en los que Finlandia es muy buena, como el patinaje sobre hielo en equipo o la gimnasia en equipo. Sobre todo las mujeres finlandesas, que all¨ª son muy exitosas.