Nils Haugstveit: ¡°El descubrimiento de petr¨®leo fue bueno para toda la poblaci¨®n de Noruega¡±

Nils Haugstveit abre la puerta de su despacho con una sonrisa. ¡°Me alegra mucho esta entrevista, nos llam¨® la atenci¨®n¡±, dice a los periodistas de AS. Su labor es diplom¨¢tica pura y dura, y ha pasado por las embajadas de Buenos Aires, Afganist¨¢n y ahora ha desembarcado en la Espa?a. Aqu¨ª puede conciliar su vida familiar, con viajes frecuentes a Noruega, y su labor diplom¨¢tica, muy importante porque a nuestro pa¨ªs entran cada a?o m¨¢s de un mill¨®n y medio de noruegos. Haugstveit es el representante de esta monarqu¨ªa parlamentaria de 5,4 millones de habitantes que se convirti¨® en rica al descubrir el petr¨®leo en los a?os 60 y que tiene una tensa frontera al norte con Rusia.

-?C¨®mo lleg¨® usted a embajador de Noruega y c¨®mo es la relaci¨®n diplom¨¢tica de su pa¨ªs con Espa?a?

-Para elegir los puestos y cargos fuera de Noruega hay que priorizar opciones, la 1, la 2, la 3 y la 4. Yo puse Espa?a en primer lugar porque para m¨ª es simplemente la mejor combinaci¨®n. Un trabajo interesante y la calidad de vida que hay. Porque debemos tener en cuenta las dos cosas, trabajamos mucho, pero tambi¨¦n tenemos una vida privada. Adem¨¢s, Espa?a tiene un gran mercado de productos noruegos, y una muy buena relaci¨®n econ¨®mica, cultural y social con nuestro pa¨ªs. Alrededor de un mill¨®n y medio de noruegos visita Espa?a cada a?o principalmente como turistas, y tenemos entre 40.000 y 50.000 noruegos que pasan por lo menos una gran parte del a?o en Espa?a. Hay 11 consulados noruegos aqu¨ª, vemos c¨®mo muchos deportistas de Noruega vienen a Espa?a en diversas ocasiones.

-En materia de sostenibilidad, ?qu¨¦ podr¨ªa aprender Espa?a de Noruega y viceversa?

Lo primero, Noruega es un pa¨ªs muy rico en recursos naturales. Es un punto importante, pero, adem¨¢s, apreciamos mucho la naturaleza y la usamos mucho en nuestro tiempo libre. Caminamos por los bosques y las monta?as. Durante el invierno, utilizamos los esqu¨ªs, en verano usamos el mar en los fiordos. Pienso que ese contacto permanente con la naturaleza nos ha hecho apreciar los recursos naturales. De ah¨ª, tambi¨¦n ese y la importancia en los aspectos de sostenibilidad.

-Pero tampoco pueden negar que los descubrimientos de petr¨®leo en los a?os 60 cambiaron la vida de los noruegos...

-Claro que s¨ª. El sector petrolero ha significado much¨ªsimo en nuestra econom¨ªa. Sin embargo, es importante destacar que no estamos solamente hablando de la magnitud de los recursos econ¨®micos que ha generado el petr¨®leo, sino c¨®mo los hemos manejado. Hay muchos pa¨ªses en el mundo, y no vamos a nombrarlos, ricos en recursos naturales, pero no siempre han causado un crecimiento econ¨®mico y social. En Noruega, se cre¨® un Fondo Soberano de pensiones y tambi¨¦n se ha invertido en otros aspectos de la sociedad, como la educaci¨®n, sanidad, cultura¡­ Adem¨¢s, ha dado acceso a empleo, ha generado muchas empresas, y mucha innovaci¨®n en el sector empresarial. As¨ª que, el descubrimiento de petr¨®leo fue bueno para toda la poblaci¨®n, gracias a nuestro sistema de distribuci¨®n de la riqueza, porque ha impactado pr¨¢cticamente en toda la sociedad.

-Aunque no siempre va a ser as¨ª, el petr¨®leo es finito.

-Somos conscientes de que es una etapa, una ¨¦poca, que va a terminar, no sabemos cu¨¢ndo. Hoy en d¨ªa, Noruega es el principal proveedor de gas a Europa, pero el mercado se va a cambiar, los recursos tambi¨¦n. Estamos prepar¨¢ndonos para otra etapa, apostando m¨¢s por renovables, que siempre han sido importantes para nosotros. Le recuerdo que lo que caus¨® la industrializaci¨®n de Noruega fue el acceso a la electricidad barata, procedente de los diferentes lagos y r¨ªos del pa¨ªs. Eso gener¨® energ¨ªa limpia por d¨¦cadas, por no decir siglos.

-Sin embargo, se ha generado algo de pol¨¦mica despu¨¦s de que Noruega se convirtiera en el primer pa¨ªs en estudiar el recurso de la miner¨ªa submarina, ?qu¨¦ espera encontrar Noruega ah¨ª?

-Es importante aclarar una cosa, que Noruega no ha aprobado miner¨ªa submarina en ning¨²n lugar. No hay. Sin embargo, el uso sostenible de los recursos es un principio importante para nosotros, y estamos manejando todo con mucho cuidado, basado en conocimientos cient¨ªficos y conforme con nuestras obligaciones y compromisos internacionales. Noruega quiere avanzar, y evaluar la posibilidad o investigar, pero siempre tomando en cuenta consideraciones medioambientales. La explotaci¨®n solo se va a permitir cuando tengamos suficiente conocimiento sobre posibles impactos en el ecosistema submarino. Europa necesita recursos f¨®siles y esto podr¨ªa dar acceso a minerales cr¨ªticos para la transici¨®n verde. Pero reitero, siempre respetando los principios medioambientales.

-Noruega celebr¨® dos plebiscitos (1972 y 1994) en los que se rechaz¨® entrar en la UE. Con las tensiones internacionales actuales, ?se plantea el pa¨ªs entrar en la UE?

-La plataforma del Gobierno de Noruega dice en t¨¦rminos muy claros que Noruega no va a solicitar ser miembro de la Uni¨®n Europea. Entonces, el tema no est¨¢ en la mesa. Sin embargo, tenemos el acuerdo sobre el espacio econ¨®mico europeo, que es muy, muy importante, y participamos activamente en muchos aspectos, en organizaci¨®n, en programas¡­ con los otros pa¨ªses europeos. Somos socios muy activos.

-Eirik Kristoffersen, jefe de Defensa de Noruega, recomend¨® aumentar el gasto militar porque ¡°no se sabe qu¨¦ pasar¨¢ con Rusia¡±, ?corre Noruega el riesgo de ser atacada?

-No hay un peligro inminente de un ataque, pero siempre tenemos que estar preparados y nuestra mejor garant¨ªa de seguridad y de libertad es la OTAN. Hemos sido miembros desde su inicio en 1949, somos fundadores y la alianza es obviamente la piedra angular de nuestra pol¨ªtica de seguridad. Tambi¨¦n debemos decir que el presupuesto para la defensa ha aumentado mucho en los ¨²ltimos a?os y hace muy pocos d¨ªas nuestro primer ministro anunci¨® otro aumento considerable del gasto en defensa.

-Hacen frontera con Rusia, por el norte, c¨®mo ha influido en sus relaciones esta guerra¡­

-El ataque ha tenido un gran impacto en las relaciones, en muchos aspectos. Podemos constatar que Rusia es un pa¨ªs agresivo e imprevisible. Ignora la carta de las Naciones Unidas y no respeta la ley, ni el derecho internacional y usa la fuerza militar contra un pa¨ªs vecino. Como consecuencia, las relaciones de Noruega con Rusia se han reducido a un m¨ªnimo.

-?Y en alg¨²n momento fueron mejores esas relaciones con Rusia?

-Claro que s¨ª. Bueno, hemos pasado por tiempos dif¨ªciles. No es la primera vez que tenemos problemas, pero la magnitud de esta situaci¨®n es muy especial. Anterior, de alguna forma, hemos encontrado soluciones. Hemos tenido contacto, incluso a nivel local, hubo relaciones entre la poblaci¨®n en ambos lados de la frontera. Pero en esta situaci¨®n no ha sido posible dar continuidad a esto. Quiero destacar tambi¨¦n que desde el ataque del 24 de febrero, hace dos a?os, Noruega ha apoyado a Ucrania, al 100%. Imponemos, junto al resto de Europa, sanciones a Rusia. El a?o pasado establecimos un programa de ayuda a Ucrania, de casi 7 mil millones de euros en ayuda para 5 a?os.

-Y qu¨¦ tal la relaci¨®n con los pa¨ªses n¨®rdicos.

-Como siempre, muy buena. Existe una cercan¨ªa, una amistad con nuestros pa¨ªses. Compartimos muchas cosas en cuanto a la cultura, valores, nuestra forma de vida. Somos, m¨¢s que vecinos, digamos, somos familia. Y estamos muy contentos de dar la bienvenida a Finlandia y Suecia a la OTAN. Aunque tenemos diferentes historias, hemos tenido guerras en Noruega, hemos pertenecido a Suecia, hemos pertenecido a Dinamarca. Es muy normal ir de Suecia a Noruega y viceversa para ir a hacer compras. En la mayor¨ªa de los pa¨ªses donde tenemos embajadas, nos juntamos de vez en cuando en formato n¨®rdico, aqu¨ª tambi¨¦n muchas veces en formato n¨®rdico-b¨¢ltico, porque los tres pa¨ªses b¨¢lticos tambi¨¦n tienen embajadas. Entonces, bueno, tenemos mucha en com¨²n, existe mucha amistad, una simpat¨ªa entre nosotros muy particular. Y, por ejemplo, el idioma noruego, sueco y dan¨¦s se entienden muy bien entre ellos.

-El rey Felipe VI es padrino de la princesa Ingrid de Noruega, ?c¨®mo ve el papel de la monarqu¨ªa noruega en la Europa actual?

-La monarqu¨ªa de Noruega se remonta a 1905, cuando nos separamos de Suecia. Hasta entonces compart¨ªamos rey con Suecia. Antes, nos independizamos de Dinamarca en 1814. El Gobierno decidi¨® pedir a un pr¨ªncipe dan¨¦s ser rey de Noruega en 1905, era Carlos. Puso s¨®lo una condici¨®n, que hubiera un ref¨¦rendum sobre la monarqu¨ªa. El 79% voto a favor del nuevo rey. Cambi¨® su nombre y se puso Haakon VII, que luego fue s¨ªmbolo de la naci¨®n contra el nazismo durante la Segunda Guerra Mundial. Hoy en d¨ªa, la monarqu¨ªa tiene una posici¨®n muy fuerte en Noruega y todas las encuestas dicen que tiene una enorme popularidad. En situaciones dif¨ªciles, el rey Harald y otros miembros de la familia real acuden en persona a ayudar a la poblaci¨®n. Se vio en el ataque terrorista de 2011, en Utoya, en desastres naturales¡­

-Llama la atenci¨®n que un pa¨ªs tan extenso tenga ¡®s¨®lo¡¯ 5,4 millones de habitantes, ?por qu¨¦ esa peculiaridad?

-Es una consecuencia de diferentes factores. La topograf¨ªa, el clima, hay ¨¢reas de monta?a, bosque¡­ y otro factor es que emigr¨® casi un tercio de la poblaci¨®n a Am¨¦rica, a partir del siglo XIX y hasta principios del XX. Casi 800.000 personas. Hay m¨¢s gente con sangre noruega en Am¨¦rica, que en nuestro pa¨ªs. La causa de ese ¨¦xodo fue la pobreza, algunas minor¨ªas religiosas¡­ En resumen, buscaban un mejor futuro.

-En materia deportiva, tienen grandes ¨¦xitos. ?Qu¨¦ me dice de Haaland y Odegaard?

-Son jugadores fant¨¢sticos, son los m¨¢s conocidos de Noruega a nivel mundial. As¨ª pasa con los futbolistas. Una an¨¦cdota que me pas¨® en Nicaragua, llegu¨¦ a un pueblo de la costa atl¨¢ntica, aislad¨ªsimo, y estaban jugando al f¨²tbol unos chicos. ¡°?De donde eres?¡±, me preguntaron. Les dije: ¡°Noruega¡±. Respondieron, como Solskjaer y Tor¨¦ Andr¨¦ Flo. Algo que tienen en com¨²n, Haaland y Odegaard es que mantienen muy buen contacto con el pa¨ªs y son fuente de inspiraci¨®n.

-?Y de los hermanos Ingebrigtsen?

-Han sido exponentes para una nueva etapa del atletismo noruego. Empez¨® con Henrik, cuando fue campe¨®n de Europa de 1.500 en 2014. No hab¨ªamos tenido atletas corredores de ese nivel, desde Rodal, que fue oro ol¨ªmpico de 800 en Atlanta. S¨ª tuvimos en jabalina. En 2016, fue campe¨®n de Europa Filip y en 2018 lleg¨® Jakob, que es campe¨®n mundial, ol¨ªmpico. Una estrella mundial. Y vienen a entrenar a Espa?a, a Sierra Nevada.

?Y de Karsten Warholm?

Es un multitalento, empez¨® con decatl¨®n. Lleg¨® a un nivel muy alto, decidi¨® especializarse en 400 vallas y ha hecho r¨¦cord mundial, oro ol¨ªmpico. Adem¨¢s, es considerado un modelo a seguir para j¨®venes. Fue nombrado modelo a seguir por distintos organismos, por su forma de ser, de relacionarse con la gente¡­ Reside en Noruega y eso es muy importante a nivel local.

-?Y qu¨¦ dice de Magnus Carlsen?

-Ha causado un inter¨¦s enorme en cuanto al ajedrez en Noruega, los campeonatos importantes se transmiten por la televisi¨®n. Y tienen duraci¨®n de horas. La gente los ve. Eso era algo impensable. Sin ¨¦l, no hubiera ocurrido. Hasta yo he empezado a seguir los torneos.