Jos¨¦ Manuel Corrales, sobre reducir la jornada laboral: ¡°Soy partidario de que se haga en la negociaci¨®n colectiva¡±

A pesar del contexto geopol¨ªtico actual marcado por la guerra en Oriente Pr¨®ximo, y las circunstancias econ¨®micas acentuadas por la inflaci¨®n por el aumento de los tipos de inter¨¦s y la inflaci¨®n, el mercado de trabajo en Espa?a ha resistido el pasado octubre. Fruto de ello fue el incremento de afiliados a la Seguridad Social, as¨ª como los 608.769 contratos de trabajo indefinidos registrados en este ¨²ltimo mes.

Sin embargo, la nota negativa la marca el incremento del desempleo por tercer mes consecutivo. En esta ocasi¨®n, hasta las 36.936 personas. Pese a ello, seg¨²n el informe presentado por Moncloa, la cifra total de parados se sit¨²a en 2.759.404, es decir, la cifra m¨¢s baja en este mes desde 2007. El profesor de Econom¨ªa y Empresa en la Universidad Europea, Jos¨¦ Manuel Corrales, atiende la llamada de AS para valorar dichos datos, as¨ª como para expresar su punto de vista sobre la situaci¨®n del mercado laboral espa?ol y los efectos de la reforma de pensiones presentada a Bruselas.

Pregunta: Los datos de la EPA han confirmado un aumento de afiliados, pero tambi¨¦n de incremento del paro ?Qu¨¦ valoraci¨®n puede hacer al respecto?

Respuesta: Los ¨²ltimos datos que hemos visto registrados en octubre del 2023 indican que crece la afiliaci¨®n en casi 93.000 personas, pero ese aumento de la afiliaci¨®n es el menor desde octubre del 2015. Se ve claramente que hay una desaceleraci¨®n, vinculada a una desaceleraci¨®n en la creaci¨®n de empleo, y tambi¨¦n de la econom¨ªa en general.

Por eso vemos como el paro registrado ha crecido en 37.000 personas en octubre. Pero la realidad es que el mercado de trabajo ha resistido bien a la crisis inflacionaria, a la guerra de Ucrania, y est¨¢ resistiendo bien a la pospandemia y ahora a la nueva guerra en Oriente Medio. En ese sentido, el mercado de trabajo en el a?o 2022 y en 2023 tiene un balance muy positivo. Se ha reducido la precariedad, la temporalidad, ha aumentado la contrataci¨®n indefinida, y tenemos una cifra r¨¦cord de trabajadores afiliados en la Seguridad Social.

Esto se debe, principalmente, en la pandemia al mecanismo de los ERTE, que permiti¨® que no se destruyese empleo y empresas. Y en el periodo 2022-23 se debe, en gran medida, al di¨¢logo social y a la aplicacion de la reforma laboral, que ha permitido fomentar la contrataci¨®n indefinida y reducir la contrataci¨®n temporal. Evidentemente, el mercado de trabajo todav¨ªa tiene problemas muy serios, con una tasa de paro mucho m¨¢s alta que otros pa¨ªses europeos, con unos salarios muy bajos y un nivel de precariedad laboral muy alto. Pero, de alguna manera, podemos decir que el 2022-2023 ha dado resultados con una reforma laboral pactada por empresarios y trabajadores que ha arrojado esa cifra r¨¦cord de 21 millones de afiliados a la Seguridad Social.

P- Otro de los problemas del mercado laboral espa?ol es la elevada tasa de paro juvenil. ?Cu¨¢les ser¨ªan los instrumentos adecuados para solucionar este problema?

R: Lo que habr¨ªa que hacer es, de alguna manera, reorientar el modelo econ¨®mico. Si tenemos una econom¨ªa basada en sectores de baja cualificaci¨®n, lo que vamos a tener es trabajos de baja cualificaci¨®n y empleos menos productivos, menos competitivos, con salarios m¨¢s bajos. Ese nivel de precariedad laboral lo sufre de una manera mucho m¨¢s significativa la juventud y tambi¨¦n las mujeres.

En ese sentido, habr¨ªa que apostar por una cualificaci¨®n del empleo y por una mayor formaci¨®n. Y, sobre todo, que se reoriente en las pol¨ªticas activas de empleo. lo que no tiene mucho sentido es que se exija experiencia a los j¨®venes. Como no tienen experiencia, porque no han podido trabajar, pues no pueden acceder al mercado de trabajo. Y es un poco una dificultad a?adida a esa inserci¨®n de la juventud en el mercado de trabajo. Una reorientaci¨®n de las pol¨ªticas activas de empleo, que tiene que ver como se est¨¢ haciendo en el norte de Europa o en otros pa¨ªses de nuestro entorno, donde hay muchos m¨¢s orientadores laborales y unos servicios p¨²blicos de empleo mucho m¨¢s ¨¢giles, mucho m¨¢s flexibles, que se adecuan m¨¢s a las necesidades de las personas y a las necesidades de las empresas.

Pero todo esto, habr¨ªa que hacerlo de una manera dialogada entre empresas y trabajadores. Porque cuando se hace a trav¨¦s de la negociaci¨®n colectiva, o a trav¨¦s del acuerdo y el di¨¢logo social - como lo hemos visto en la reforma laboral y como hemos visto tambi¨¦n en el acuerdo para el empleo y la negociaci¨®n colectiva - que siempre el di¨¢logo social garantiza una paz social y garantiza una cierta certidumbre para desarrollar la econom¨ªa.

P- En este sentido, ?Cu¨¢l ser¨ªa el ejemplo a seguir para Espa?a?

R: Yo creo que el ejemplo a seguir, sin lugar a dudas, es de los pa¨ªses del norte y del centro de Europa, que dedican mucho m¨¢s dinero, muchos m¨¢s recursos a las pol¨ªticas activas de empleo, a la formaci¨®n y a la orientaci¨®n de los j¨®venes. Y por poner un ejemplo, que no es UE, Reino Unido con gobiernos conservadores y liberales que aplican recetas ortodoxas, cuenta con un orientador por cada 25 parados.

Mientras, en Espa?a hay un orientador laboral por cada 250 parados. Al final, los servicios p¨²blicos de empleo en Espa?a son agencias burocr¨¢ticas para cubrir el expediente, pero no para ayudar realmente, para facilitar la b¨²squeda de un empleo y tambi¨¦n para facilitar la b¨²squeda de personal a las empresas que buscan un determinado personal cualificado. En ese sentido, los servicios p¨²blicos de empleo est¨¢n fallando.

Habr¨ªa que darle una vuelta a todas las pol¨ªticas activas de empleo. Tambi¨¦n habr¨ªa que fomentar un empleo cualificado para titulados, que les permita acceder al mercado de trabajo en condiciones dignas y tener su primera experiencia laboral. Habr¨ªa que fomentar las becas, los contratos de inserci¨®n laboral, pero que no suponga un trabajo gratis, sino que realmente suponga una aportaci¨®n de esa v¨ªa nueva a las empresas para hacerlas m¨¢s competitivas y m¨¢s productivas. Y que le reporte al trabajador, al joven, una experiencia laboral.

-P La formaci¨®n profesional, entonces, ?Tambi¨¦n deber¨ªa jugar un papel activo?

R: Sin lugar a dudas. Nunca se le ha dado importancia y, realmente, se ha visto como ahora la juventud va a la formaci¨®n profesional. Tienen incluso m¨¢s posibilidades de acceder al mercado de trabajo que otras personas que tienen titulaci¨®n universitaria. La formaci¨®n profesional espec¨ªfica, y sobre todo la formaci¨®n profesional de grado superior, permite dotar a las empresas de un nivel de cualificaci¨®n, de competitividad, de productividad, que hace que nuestras empresas sean m¨¢s potentes.

Por eso es muy importante, es vital que la formaci¨®n profesional sea reforzada en cuanto a medios, recursos, profesores y plazas. El problema es que mucha gente intenta ir a la formaci¨®n profesional y no encuentra plazas o no tiene plazas. No tiene ofertas suficientes para cubrir la demanda que hay en la sociedad, y eso origina unos problemas muy serios. Ah¨ª vemos c¨®mo determinadas empresas que necesitan determinado tipo de trabajadores cualificados en una determinada rama profesional, no encuentran personas para esa actividad, porque la formaci¨®n profesional previamente ha fallado.

En ese sentido, el sistema educativo debe estar mucho m¨¢s vinculado a la empresa, a las necesidades econ¨®micas y a las necesidades colectivas. Si alguien intenta hacer un ciclo formativo, va y no tiene plaza, pues es evidente que eso es un fracaso, y eso indica claramente que no hay la posibilidad de acceder a una formaci¨®n cualificada y que eso lo acaban pagando nuestras empresas, lo acaban pagando la poblaci¨®n asalariada, tambi¨¦n la juventud, y lo acaba pagando la econom¨ªa.

En otros sitios mucho m¨¢s desarrollados que Espa?a, con mayor nivel de renta y de vida que Espa?a, como Alemania, Pa¨ªses Bajos o Dinamarca, tienen un potente sistema de formaci¨®n profesional que incluso est¨¢ tan vinculado con las empresas que algunas personas pasan de la formaci¨®n profesional a una actividad laboral retribuida. Y eso es positivo para las empresas, positivo para la econom¨ªa, pero sobre todo positivo a la juventud, que prefiere acceder a una formaci¨®n profesional espec¨ªfica, a estar metido en la universidad a lo mejor por obligaci¨®n, porque no han podido tener una plaza en esa FP.

P- ?Considera que se ha fortalecido el mercado laboral, o queda un largo camino todav¨ªa por recorrer?

R: Yo sinceramente creo que la reforma laboral ha sido extraordinariamente positiva, muy positiva. El balance es tan positivo y tan irrevocable las consecuencias que ha tenido, porque es que la temporalidad ha bajado del 25% al 15%. Es que el nivel de precariedad laboral se ha reducido de forma muy considerable.

Ha generado mucho empleo. En un a?o, 700.000 empleos. Hemos alcanzado los 21 millones de afiliados en la Seguridad Social, un r¨¦cord hist¨®rico que nunca lo hab¨ªamos tenido. La tasa de paro es la m¨¢s baja desde 2008. Todo eso en una situaci¨®n de guerra en Ucrania, con un mont¨®n de factores externos a la contra. Y se ha generado empleo de m¨¢s calidad. Es verdad que todo eso, al producirse con una crisis inflacionaria, hemos visto c¨®mo hemos perdido poder adquisitivo. Eso es cierto, y eso afecta al mercado de trabajo, y afecta a nuestra calidad de vida y nuestro bienestar social.

Pero el mercado de trabajo nunca hab¨ªa estado tan bien desde el 2008. O sea, tendr¨ªamos que retrotraernos en los datos a 15 a?os atr¨¢s, para ver que nunca hab¨ªamos tenido indicadores tan positivos. Y esto se debe, esencialmente, a la reforma laboral pactada por empresas y por trabajadores, por la patronal y por los sindicatos. Tenemos que reconocer que, en gran medida, las cosas positivas que han pasado en este pa¨ªs se las debemos a los agentes sociales. Y yo quiero poner en valor c¨®mo los empresarios y los trabajadores han arrimado el hombro.

Y si no hubiera sido as¨ª, la verdad es que otro canto nos hubiera pasado. Pero no solamente con la reforma laboral, es que antes, con los ERTE, si no hubiera habido ERTE en mayo del 2020, 3.800.000 trabajadores que pasaron a un ERTE pendiente de regulaci¨®n temporal de empleo, hubieran pasado directamente al paro. Y en vez de tener 3 millones de parados, hubi¨¦ramos tenido 7 millones de parados. Y se hubieran destruido muchas empresas. Pero a pesar de todas las condicionantes que hab¨ªa, de crisis inflacionaria, de guerra de Ucrania, de problemas de distribuci¨®n, pues se ha visto que ha avanzado en cuanto a generaci¨®n de empleo.

Cualquier cuesti¨®n que queramos hacer para avanzar en el mercado de trabajo, hay que hacerlo en el ¨¢mbito de la negociaci¨®n colectiva y del di¨¢logo social. Porque estas cosas, el mundo del trabajo, si no se hace de forma pactada a nivel social, de empresas y trabajadores, puede haber problemas muy serios, porque al final se rompe la paz social, y los conflictos lo que generan es inestabilidad e incertidumbre.

-P ?Considera usted que hay alg¨²n aspecto que se debe mejorar o modificar?

R: Yo creo, efectivamente, que a lo mejor hay que mirar algunas figuras, como el de contrato fijo discontinuo. Habr¨ªa que plantear algunas f¨®rmulas para incentivar la formaci¨®n, la cualificaci¨®n, pero ya le digo que el balance es muy positivo, que en estos dos a?os el balance es muy positivo, hay cosas que siempre se pueden mejorar, y que desde los sindicatos se plantea que a lo mejor hay que desincentivar a los despidos, pues aumentando el costo del despido.

En todo caso, lo que haya que hacer, hay que hacerlo de forma dialogada y pactada. A m¨ª me parece una premisa y una base fundamental. Si no se hace de forma dialogada y pactada y se impone sin m¨¢s, o por lo menos no se intenta buscar f¨®rmulas de di¨¢logo, me parecer¨¢ una mala soluci¨®n. Porque la econom¨ªa espa?ola, si ha sido capaz de crecer al 5,5% en el a?o 2022 y este a?o, de crecer m¨¢s o menos al 2,5%, cuando en nuestro entorno est¨¢n en estancamiento econ¨®mico, es porque ha habido este di¨¢logo social.

- P La reducci¨®n de la jornada a 37 horas y media, recogida en el acuerdo de Gobierno entre PSOE y Sumar. ?Ser¨ªa viable a d¨ªa de hoy en nuestro pa¨ªs?

R: S¨ª, es viable. No creo que sea mucho cambio en muchos sectores. A trav¨¦s de la negociaci¨®n colectiva, hay muchos sectores que ya tienen las 37 horas y medios y hay alg¨²n que otro convenio que reconoce las 35 horas. A m¨ª me parece una f¨®rmula que puede servir para mejorar la conciliaci¨®n de la vida laboral, familiar y personal. Me parece que puede ser una medida que mejore nuestra calidad de vida, porque si tenemos m¨¢s tiempo de ocio, m¨¢s tiempo de descanso, es mejor, obviamente.

Pero, como coment¨® anteriormente, es fundamental que esto sea en el ¨¢mbito de la negociaci¨®n colectiva, porque no sirve para todos los sectores. No es lo mismo una empresa tecnol¨®gica o una empresa de consultor¨ªa, que un bar o un restaurante. Hab¨ªa un estudio de una universidad inglesa que dec¨ªa que, cuando se reduce la jornada laboral sin reducir el salario, en el 92% de las empresas que se aplicaron esa medida, esa experiencia, aument¨® la productividad. No disminuy¨®, aument¨® la productividad.

Al generar un mejor clima laboral, al generar una mayor calidad de vida, al mejorar las condiciones de trabajo, los empleados se sienten m¨¢s comprometidos con los objetivos de las empresas e intentan mejorar esos objetivos empresariales. Es decir, que aquellas cuestiones que son dialogadas, trabajadas y acordadas en la negociaci¨®n colectiva, como puede ser la reducci¨®n de la jornada laboral o como puede ser el teletrabajo, pueden servir para mejorar la productividad.

Si el resultado es que, adem¨¢s de contribuir a ese mejor clima, mejora la productividad y la competitividad, estar¨ªamos en una situaci¨®n muy deseable. Evidentemente, no es una f¨®rmula m¨¢gica que se pueda aplicar en todos los sectores y actividades. En ese sentido, soy muy partidario de que esto se haga fundamentalmente en la negociaci¨®n colectiva. Es muy positivo para la salud mental, integral, para el bienestar emocional de los trabajadores, hay que adaptarlo a las necesidades de las empresas.

P- Reformas de pensiones. Muchos expertos aseguran que, incluso, estar¨ªa en riesgo la sostenibilidad del sistema. ?Se podr¨ªa compartir ese diagn¨®stico?

R: La sostenibilidad del sistema va a depender del n¨²mero de cotizantes que tengamos. Y la verdad es que en el ¨²ltimo a?o ha crecido el n¨²mero de cotizantes, porque hay m¨¢s de 700.000 trabajadores registrados m¨¢s en la seguridad social. El dato es positivo. Siempre se dice que se pone en peligro la sostenibilidad del sistema de la Seguridad Social, porque para que ese sistema de la seguridad social garantice unas pensiones en el futuro, es necesario que tenga ingresos.

Y para tener ingresos, es necesario que haya buenas cotizaciones. Para tener buenas cotizaciones, adem¨¢s de tener buenos salarios y buenos empleos, es necesario que tambi¨¦n haya mucha gente cotizando. En Europa hay un problema de crecimiento demogr¨¢fico, un problema poblacional, que a veces se mejora con la inmigraci¨®n. Y ya digo que, en principio, a m¨ª el acuerdo de pensiones me parece positivo, porque garantiza a corto plazo la financiaci¨®n del sistema, y se ampl¨ªan algunas prestaciones.

Es verdad que, ¨²ltimamente, las pensiones han mejorado, en gran medida, por este pacto. La reforma tendr¨¢ sus inconvenientes, pero ha permitido que las pensiones m¨ªnimas hayan subido, que la brecha de g¨¦nero se haya reducido y que los pensionistas no hayan perdido poder adquisitivo y poder de compra. Y a m¨ª eso me parece bien, me parece deseable. Luego habr¨¢, vuelvo a insistir, que buscar las v¨ªas de financiaci¨®n. Y seguramente que en el 2030 nos tendremos que volver a sentar, o incluso antes, y ver qu¨¦ cambios se tienen que introducir en el sistema de pensiones.

P- En comparaci¨®n con la reforma de pensiones anterior, ?El pensionista se ha visto beneficiado?

Pues s¨ª, la respuesta es que claramente s¨ª. La prueba es que los pensionistas han tenido, todos los pensionistas, en el a?o pasado una subida del 8,5 %. Esa es la realidad. Es decir, los pensionistas no han perdido poder adquisitivo, cuando la inmensa mayor¨ªa de las familias de los asalariados s¨ª han perdido poder adquisitivo. Han salido ganando porque se ha reducido la brecha de g¨¦nero. Es decir, sobre todo las pensiones m¨¢s peque?as han mejorado.

Se puede decir que no lo suficiente, que todav¨ªa falta mucho. Eso siempre se puede ver la botella medio llena o medio vac¨ªa. Pero lo que hay que comentar con toda rotundidad ¨Cpodr¨ªa dar otros datos t¨¦cnicos¨C es que los pensionistas han salido ganando. S¨ª, porque si en el 2023 les han subido la pensi¨®n un 8,5 % ¨Ca partir de diciembre del 2022¨C y antes se les sub¨ªa un 0,5, un 0,25 o, como mucho, un 2, pues es evidente que han salido ganando. ?Por qu¨¦? Porque si no, habr¨ªan perdido poder adquisitivo. ?En cuanto a derechos? S¨ª, pero han salido ganando en cuanto a montante de la prestaci¨®n, que ese es el principal derecho, por otra parte.

Pero en todo lo dem¨¢s tambi¨¦n han salido ganando, porque aquellos que ten¨ªan m¨¢s dificultades de tener una pensi¨®n digna han tenido m¨¢s protecci¨®n, sobre todo se ve con toda claridad en las mujeres. Las mujeres ten¨ªan una pensi¨®n media de 900 y pico euros, y los hombres de 1.400 y pico euros. Hay una diferencia abismal de medios. Al aumentar los complementos de g¨¦nero, como se ha establecido, esa brecha tan importante se ha reducido. Es cierto que todav¨ªa sigue habiendo brecha, pero se est¨¢ reduciendo.

P- Revalorizar las pensiones, tanto las contributivas como las no contributivas, ?Debe mantenerse en el medio y largo?

R: Eso ya es un poco complicado. Hay un acuerdo en el pacto de pensiones para que el aumento de las pensiones est¨¦ vinculado al IPC. Lo que se garantiza es que, si la inflaci¨®n sube un cinco, las pensiones subir¨ªan un cinco.

De esa manera, nunca perder¨ªas poder de compra y poder adquisitivo. Yo creo que eso, en el muy corto plazo, se va a mantener, esa vinculaci¨®n. Pero, evidentemente, esto forma parte del debate pol¨ªtico y forma parte de la evoluci¨®n de la econom¨ªa, y puede haber gobiernos que decidan no mantener esa vinculaci¨®n de la subida de las pensiones con el IPC. Lo que a lo mejor s¨ª se puede plantear en el futuro, es si las pensiones m¨¢ximas tienen que subir lo mismo que las pensiones m¨ªnimas.

Obviamente pienso que, a lo mejor, no hay que tratar a todas las pensiones por igual, sino que hay que hacer unas pol¨ªticas de solidaridad, atendiendo a quien m¨¢s lo necesita. Pero, ya digo, en lo corto yo creo que no va a haber cambios, salvo que haya una evoluci¨®n muy negativa de la econom¨ªa o una ca¨ªda de los ingresos.

- Para finalizar, sobre la inflaci¨®n, ?debemos preocuparnos por algo de cara al dato que podamos obtener en noviembre?

Vamos a tener niveles de inflaci¨®n altos seguramente durante este invierno y durante toda la primavera. Es posible que haya alg¨²n repunte. Algunos valoran que solamente lo que significa la guerra de Oriente Pr¨®ximo, la guerra en Gaza, la invasi¨®n de Gaza por el ej¨¦rcito de Israel, puede provocar cuatro d¨¦cimas de aumento de la inflaci¨®n en Espa?a y en el conjunto de Europa.

Puede haber peque?os repuntes pero, salvo que haya un cambio radical en la situaci¨®n geoestrat¨¦gica y en la situaci¨®n econ¨®mica mundial, no creo que vaya a haber otra situaci¨®n del 10,8% como tuvimos en julio del 2022. Yo creo que la inflaci¨®n est¨¢ relativamente controlada en Espa?a. Lo que quiz¨¢s no est¨¢ tan controlada es la inflaci¨®n subyacente, y sobre todo los precios de primera necesidad, la cesta de la compra.